Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение musor »

и да мож и ненужны постояно те 400а???
вы стартер для пуска юзаете или ехать на нем собрались??
вы размеры мота зевете?? так вот при всех криках не годет он таки ЗПУ впорлне живет конечно в режиме запустил выключил не вышло дал остыть и повторим
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Михаил Барабин
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 23:05:17

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение Михаил Барабин »

[uquote="Борисович",url="/forum/viewtopic.php?p=4172909#p4172909"]Михаил Барабин, ТЗСИ 1,6 36 для Ваших целей маловат однозначно.12в 400А не по тянет по любому.По железу не потянет.И любое охлаждение бесполезно.
Так и полагал,что это трансформатор для освещения на стройке.Они несколько специфические и узко для своих целей.Перебрать железо на две катушки можно далеко не у любого.У самых старых можно,у более новых нет.На две катушки мощность упадёт на треть.
В общем или трансформатор другой под перемотку нужен или другие варианты.С этим изведёте время ,может деньги.Толку не будет.[/uquote]
Размеры железа я уже давал в начале темы. Железо перебираемое. Это не Ш образные пластины. Он набран и одиночных полос.

Добавлено after 58 seconds:
musor, Уже тоже обсуждали!!!! ПВ 100%
Реклама
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение Борисович »

Михаил Барабин, ну так " Вперёд.Ура",на перемотку трансформатора
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение kentgaryk »

musor писал(а):ну почемуж если индукцию 1.75взять? все там впишется правда комутация будет оч жеская придется делать софтстарт
Железо там говенное для такой индукции, при наборе из полос будут приличные зазоры, все это будет иметь охеренный ток ХХ, жутко гудеть и греться. Но видали и не такое :)))

Изображение

А еще помню тут один спец трансформатор на мотке сварочной проволоки мотал. :))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение Борисович »

kentgaryk, поток проволоки,это мелочь.Припоминаю,была ТУТ давненько затея, сделать сердечник сварочного трансформатора из пластиковой канализационной трубы,с насыпаными в неё железными опилками
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение kentgaryk »

Еще на фланцах от трубы Ду 100мм бублики мотали! :))

Изображение
Реклама
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение charchyard »

было дело... кеша из резанты полуавтомат ваял, так у него дрочель выходной на фланце был намотан установочным помоему даж алюминивым кобельком, а корпус был из обрезков ламината :))) сварочный рукав из старого душевого шланга
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение Борисович »

charchyard, дроссель на сплошном фланце ,работать будет.Может много сильнее нагреется.Так и фланец побольше найти проще.В дросселе мощность через железо не передаётся.В нём она через провод только проходит,а сердечник ей,мощности,проходить хочет помешать
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение kentgaryk »

Сердечник греет не передаваемая мощность, а вихревые токи обусловленные изменением магнитного потока. Сердечник в трансформаторе греется одинаково на ХХ и под нагрузкой, по разному греются обмотки.
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение сэм »

Вихревые токи возникают от поперечной составляющей потолщинесердечника, а вдоль тратится энергия на перемагничивание,поэтому применчют магнитомягкие материалы, а не фланцы от паровозов
Аватара пользователя
Amplifier Lamps
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Вс сен 29, 2019 22:39:14

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение Amplifier Lamps »

[uquote="Михаил Барабин",url="/forum/viewtopic.php?p=4171132#p4171132"]Приветствую. Есть необходимость питать мощное устройство от 12В Мощное.... это 4 Квт.
Ой да. Нужно добавить что на выходе я должен получить постоянку.. С пульсацией не более 1вольта[/uquote]

https://www.youtube.com/watch?v=h1YncMPe2JQ
Начальник очистки.
Михаил Барабин
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 23:05:17

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение Михаил Барабин »

Уважаемые. Я ща сижу дома и думаю..... Как так. Транс ТСЗИ-1,6 Он у меня, новый, даже паспорт еще внутри лежит. Но мне не дает покой следующий вопрос... А какого х.... у него вторичные обмотки намотаны медной шиной 4х2. Это же 8квдратов. Ни дохрена ли для 1.6Квт??? И такая шина намотана на все 3 катухи. Я уже начинаю думать что 1,6 квт это на 1 фазу... Может я ошибаюсь?
И весит он реально килограмм 30. даже если взять распространенные 1фазники на 250вт они весят 5кг максимум. Так 6 однофазников как раз 30кг и 1600вт будут. Так то однофазники, А это 3х фазник. Куча металла сэкономлено.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение charchyard »

Ни дохрена ли для 1.6Квт???
да как бэ ни мало было. 45а 100%пв это не шуточки. не мишь судьбу х_й наипёшь. всё одно придёца ещё токой же спичдить, лучшее два :)))
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение kentgaryk »

charchyard писал(а):всё одно придёца ещё токой же спичдить
Но пиздить надо не на ближайшей стройке, а на ближайшем военном заводе или в армии. Тогда есть шанс, что в руки попадет не дешманское говно, а хороший трансформатор который и перемотать не западло! :)) :wink:
clvr00
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение clvr00 »

Нет, 1,6 - это скорее всего номинал на 3ф. И не килограмм 30, а надо взять безмен и взвесить. Там нелинейная зависимость массы от мощности.
У него первичка жидковата... так что самое дельное я услышал от musor- вторичку перемотать и в бак с маслом, тк такую первичку надо охлаждать. Спасибо за напоминание про 230 - это я тоже забыл написать.

Другой вариант - это перематывать весь. Надо определить моточные данные, рассчитать длину первички и посмотреть - хватит ли её например чтобы в две жилы намотать. Ну то есть уже видно что с обмоточным проводом придётся либо докупать, либо покупать сразу нужный.

Я к слову вчера перед тем как написать, обмерил мот. Намотал 5 витков вторички, замерил напряжение обеих обмоток, вычислил витки первички и посчитал индукцию (это я для ТС пишу, чтобы он понял как моточные данные узнать, наконец)
Сюрприз: больше 1,9 Тл действующее значение. Амплитудное - вообще страшно даже на 1.41 умножать :))
При входном выше 150v начинает гудеть и по кривой тока видно, что насыщение присутствует.
А при номинальных 230v гудит как сотона микроволновка и амплитуда тока ХХ 8 А (действующее не мерил, ампера 2-3 на глаз). Обмотка первичная этот ток держит без проблем (там на глаз 1,5 мм2 алюминия)Вот и он секрет маленьких и мощных микроволновочных трансов из которых получаются такие хорошие точечные сварки :))
Изображение

При перемотке следует понимать, что из имеющихся 20 мм/фазу ширины окна 1 мм (если постараться) сожрет каркас катушки, и ещё 1-2 мм изоляция вторички от первички. И вторичку тоже изолировать не помешает. Чтобы не коротнула от вибрации на соседнюю фазу.
Так то можно под первичку 15 мм выделить, намотать витков побольше для нежной индукции, а вторичку медной трубкой мотнуть и охлаждать водой, но зато только её. Вариантов технопорно можно много разных напредлагать.
А коммутацию тут лучше всего сделать твердотельными реле по первичке. Если управление током мы не обсуждаем.

Если Все пластины I-образные, можно пересобрать и на 1ф двухстержневой сделать. Окно получится хорошее и можно будет на 1.2 Тл витки впихнуть. И управлять тогда тиристорами по выходу если есть типа тс-160 что-то. Но на 3ф постоянку получить проще. А на 1ф -с тиристорами такие пульсации будут, что даже для гальваники может ещё и дроссель понадобится (тоже килограмм на 30+).

Добавлено after 9 minutes 54 seconds:
В тему двухстержневого Однофазного трансформатора ТС будет полезно посмотреть, как пакистанцы мотают сварочники. Очень дёшево и очень сердито. 9 кВт примерно(вдвое меньше при ПВ 100%)
https://youtu.be/uYwvwoWEf7k
С уважением, Вячеслав.
Михаил Барабин
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 23:05:17

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение Михаил Барабин »

сегодня замеры проводил. Подключен 1 стержень соответственно 1 катушка... Остальные в воздухе. В ИТОГЕ питающее 223В 10Витков намотаных мной выдали 11,2В Вторичка выдала 38,6

Добавлено after 57 seconds:
Короче у меня получилось 198 первички, и коэффициент 5,77. Диаметр первички 1,25
Последний раз редактировалось Михаил Барабин Ср фев 02, 2022 23:41:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение Борисович »

Незанятно тут становится.От техно-прожектов.Которые тут выдают про трансформатор.Тут по ходу трансформатор больше 1ква никто не перематывал.А возможно кто и не видел
Михаил Барабин
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 23:05:17

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение Михаил Барабин »

[uquote="Борисович",url="/forum/viewtopic.php?p=4173339#p4173339"]Незанятно тут становится.От техно-прожектов.Которые тут выдают про трансформатор.Тут по ходу трансформатор больше 1ква никто не перематывал.А возможно кто и не видел[/uquote]
Вот и у меня такое же впечатление. Все его боятся просто. Им проще отказаться от идеи.

Добавлено after 12 minutes 32 seconds:
clvr00, Ты все фазное наряжение пытаешся посчитать. Прикинь линейное. У меня в калькуляторе получается засунуть. Правда средний стержень удалил из расчетов.
Сердечник: стержневой Г
Сталь 42x90
Окно 126x105
Амплитуда индукции 1.2 Т
Плотность тока 3 А/мм2??????

Количество витков первичной и каждой вторичной обмоток делится поровну между двумя катушками.

Первичная обмотка
Номинальное напряжение 380 В
Максимальное напряжение 390 В
Число витков 396
Диаметр провода 1.25x3 мм
Число жил 3

Ширина катушки после намотки первичной обмотки должна быть равна примерно 86.6 мм.
Число витков в слое должно быть не менее 66.

Вторичные обмотки

1-я вторичная обмотка
Номинальное напряжение 9 В
Номинальный ток 400 А
Число витков 10
Диаметр провода 2.44x29 мм
Число жил 29

Ширина катушки после намотки 1-ой вторичной обмотки должна быть равна примерно 117.4 мм.
Число витков в слое должно быть не менее 34.

Добавлено after 12 minutes 29 seconds:
Или тоже самое но на 3 стержня. И 3х фазное питание.[img][img]https://img.radiokot.ru/files/22036/thumbnail/2qoohecgtu.jpg[/img][/img] Правда в этом варианте я не до конца уверен. Но окно достаточно пустое остается
Последний раз редактировалось Михаил Барабин Чт фев 03, 2022 00:19:18, всего редактировалось 2 раза.
clvr00
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение clvr00 »

[uquote="Михаил Барабин",url="/forum/viewtopic.php?p=4173340#p4173340"]clvr00, Ты все линейное паряжение пытаешся посчитать. Прикинь межфазное. У меня в калькуляторе получается засунуть.[/uquote]
Вообще-то линейное - это межфазное и есть. Между линиями. 380
А 220 - называется фазное- между любой фазой и нейтралью.
Я считал так, что первички будут звездой и подключены к пром сети. Между выводами транса 380, между выводами обмоток 220 ...
С уважением, Вячеслав.
Михаил Барабин
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 23:05:17

Re: Изменить частоту питающей сети рансформатора.

Сообщение Михаил Барабин »

[uquote="clvr00",url="/forum/viewtopic.php?p=4173348#p4173348"][uquote="Михаил Барабин",url="/forum/viewtopic.php?p=4173340#p4173340"]clvr00, Ты все линейное паряжение пытаешся посчитать. Прикинь межфазное. У меня в калькуляторе получается засунуть.[/uquote]
Вообще-то линейное - это межфазное и есть. Между линиями. 380
А 220 - называется фазное- между любой фазой и нейтралью.
Я считал так, что первички будут звездой и подключены к пром сети. Между выводами транса 380, между выводами обмоток 220 ...[/uquote]
А теперь удали средний стержень. И не 3 фазы а только 2 используй
Последний раз редактировалось Михаил Барабин Чт фев 03, 2022 00:12:48, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Питание»