Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
TADOR239
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 00:24:36
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение TADOR239 »

Никакие обмотки попутаны небыли. Не точная +-15 предназначена для темброблоков в которых есть стабилитрон. У меня темброблок на ОУ требует питания как известно +-15 вольт. Как видно по скриншоту выдает это дело 16.4(с нагрузкой на +-25, растет), мой стабилизатор на 7815 7915 по датащиту работает адекватно при 17,5 вольтах. В итоге, перемотал т4(на линию +-15 плюс один виток =19,3 вольта ), перемотал ДГС. Все нормально работает, но все равно R7 сильно греется(не выгорает но сильно горячий), +-15 растет при нагрузке линии +-25(+-15 в этот момент тоже нагружена). УНЧ не шумит(не сильнее по крайней мере чем от трансформаторного питания), прогонял 8-ми часовым тестом на стабильность.(стресс-тесты проводил только чайником(100 ватт) на час) Все работает идеально.
П.С. Земли все равно смешиваются т.к земля и сигнальная земля соединены и на усе и на тембре. Надо будет что-то с этим сделать))
П.С.С. тесты проводил не смешивая земли.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

TADOR239 писал(а):Земли все равно смешиваются т.к земля и сигнальная земля соединены и на усе и на тембре. Надо будет что-то с этим сделать))

Земля тембра должна соединяься с землей уса только в одной точке - на ВХОДЕ. Причем подсоединяться к СЛАБОТОЧНОЙ землей усилка.
TADOR239 писал(а):мой стабилизатор на 7815 7915 по датащиту работает адекватно при 17,5 вольтах.

Ну так сразу и надо было пересчитать)) А вообще, где-то говорили, что для предов и темброблоков лучше юзать стабилитрон чем КРЕНку - КРЕНка - система с ОС, типа медленнее и все такое. Ну это к слову, возможно это чисто аудиофильсое высказывание. Сам с осцилом не проверял.

TADOR239 писал(а):но все равно R7 сильно греется(не выгорает но сильно горячий)

Померь осциллограмму на средней точке полумоста (естественно с соблюдением правил безопасности и использованием разделительного транса 220/220). Может индуктивность рассеяние большая? Как транс мотал?
Сфоткай резистор и кондер. Не должно так греться сильно.
Аватара пользователя
TADOR239
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 00:24:36
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение TADOR239 »

aam писал(а):Земля тембра должна соединяься с землей уса только в одной точке - на ВХОДЕ. Причем подсоединяться к СЛАБОТОЧНОЙ землей усилка.

Чего то трудно понимаю где землю рвать.
Вот схема земель моей архитектуры.
Изображение

aam писал(а):Померь осциллограмму на средней точке полумоста (естественно с соблюдением правил безопасности и использованием разделительного транса 220/220). Может индуктивность рассеяние большая? Как транс мотал?
Сфоткай резистор и кондер. Не должно так греться сильно.

Изображение
А вот осциллографа увы нет. Транс мотал как вы и писали. Половину витков первички, изоляция, экран с ногой конца первички, изоляция, вторичка +-25, изоляция, вторичка +-15, изоляция, экран с ногой конца первички, изоляция, вторая половина первички, изоляция (уже запомнить успел :)) )
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

С землями у тебя все правильно. Земля "+/-15В" и земля "+/-25в" внутри блока питания НЕ соединены!
Единственное, может у тебя возникла петля через контакт заземления вилки и корпус БП/усилка и контакт заземления и корпус источника сигнала? Вот это надо проверить.

Резистор у тебя странный - 100 Ом маркируется коричневый-черный-коричневый. У тебя там вообще что-то оранжевое... Померь мультиметром лучше - 100% гарантия по сравнению со всякими полосочками. Я встречал абсолютно правильные полосочки (желтый - фиолетовый-красный), а номинал вместо 4,7 кОм - 47 кОм. И долго чесла репу почему у меня возбуждается усилок :))
Проверь еще синий кондер - номинал и целый ли? Если он слишком велик - может греться резистор.
Аватара пользователя
TADOR239
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 00:24:36
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение TADOR239 »

Резистор и кондер это уже 3-тие. :)) Все конденсаторы, резисторы и катушки индуктивности перед установкой проверяются.
Буду искать осциллограф. :dont_know:
По поводу земель, корпусов пока нету.
Заметил вот что. Когда нагружена +-25, напряжение на +-19,3(мои значения) растет именно на амплитудное значение (19,3 * 1,41). С чего бы это...
И да, трансформатор управления действительно намотан на сердечнике с магнитной проницаемостью всего 2000. Другого в городе не нашел.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

TADOR239 писал(а):Когда нагружена +-25, напряжение на +-19,3(мои значения) растет именно на амплитудное значение

Может просто совпадение? :)

TADOR239 писал(а):И да, трансформатор управления действительно намотан на сердечнике с магнитной проницаемостью всего 2000. Другого в городе не нашел.
Да хрен с ней с проницаемостью, главное, чтобы импульсы на затворах нормальные были. Если транзисторы не греются сильно - значит все норм. Если бы у тебя сквозняки были, транзисторы грелись бы на ХХ и малых нагрузках.
Аватара пользователя
TADOR239
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 00:24:36
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение TADOR239 »

Транзисторы не греются вообще. Самое больше в схеме греется, кроме резистора, - ДГС(только на большой нагрузке). При часовой нагрузке 100 ватт если бы ДГС не грелся - не надо было бы вообще принудительного охлада.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

Проводом каким мотал? ДГС может греться, градусов до 50 - норм.
Аватара пользователя
TADOR239
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 00:24:36
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение TADOR239 »

2*0,65 +-25
1*0,65 +-19,3
До 60 греется точно. Дальше уже подключал пренудительный охлад.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

А нахрена 0,65 на 19В??? :shock: Там хоть 0,2 мотай - токи мизерные!
А вот на 25В 0,65 мало! У меня 0,8! Витков много - активное сопротивление большое - отсюда такие потери.
Аватара пользователя
TADOR239
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 00:24:36
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение TADOR239 »

2*0,65.
а +-19,3 на 0,65 т.к иного не было))
Аватара пользователя
Leo_Bonart
Открыл глаза
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2013 21:17:56
Откуда: Украина, Кривой Рог

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение Leo_Bonart »

Уж больно заинтересовал сабжевый ИИП. Только я не нашел печатки на модуль А1. Если не жалко - скиньте (или ткните носом если я провтыкал :) )
ЗЫ. Тоже хочу запитать стерео УМ на LM3886 :music: .
Best regards, Serhii S.
Аватара пользователя
Altair
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 17:49:41
Откуда: Россия

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение Altair »

Внизу откройте вкладку "плата упр. SMD"
Ваше везение — в ваших руках: водите чёрную кошку на поводке.
Молчание не всегда означает согласие.
Аватара пользователя
Leo_Bonart
Открыл глаза
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2013 21:17:56
Откуда: Украина, Кривой Рог

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение Leo_Bonart »

Хоть убейте - не нахожу такой вкладки :shock: Токо фотография и Плата в формате Sprint Layout 5.0
Ну и вопрос по схеме. Сойдет ли в качестве Т1 транс TL30S-150-140 ? Напр - 15 в, ток - 140 мА, мощн -2,1ВА.
Best regards, Serhii S.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение Martin76 »

В спринте тоже может много вкладок быть с платами, переключаются внизу окна.
Аватара пользователя
TADOR239
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 00:24:36
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение TADOR239 »

Leo_Bonart писал(а):Хоть убейте - не нахожу такой вкладки :shock:

Изображение
aam писал(а):Проводом каким мотал? ДГС может греться, градусов до 50 - норм.

Теперь вообще ничего не понимаю, каждый раз новые проблемы))
Перемотал ДГС, место 2-х проводов на +-25, кинул 3, ДГС теперь не греется.
Перемотал Т3, просто от скуки, теперь он обмотан не изолентой, а правильным скотчем для трансформаторов :)))
Перепаял конденсаторы, теперь на +-15 - LowESR, а на +-25 просто хорошие 105С(ну нету у нас в городе таких крутых :cry: )
И перепаял провод ОС по напряжению, был воткнут на выход плюсового плеча(как по схеме), теперь до дросселя на плюсовом плече(как по фото у вас)
Все отлично, но теперь при нагрузке +-25 чайником растет не только +-15, а минусовое плечо ОБОИХ линий (+-25, +-15).
Под небольшой нагрузкой - все идеально, а вот под чайником на выходе +-25 получаю +25 -31.
Пойду учить матчасть :tea:
Аватара пользователя
Leo_Bonart
Открыл глаза
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2013 21:17:56
Откуда: Украина, Кривой Рог

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение Leo_Bonart »

Во блин, сколько пользуюсь SL, а такого не знал :)))
А что насчёт транса ? Хватит ли мощи 2Вт (140 мА на вторичке)?
Best regards, Serhii S.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

Leo_Bonart писал(а):А что насчёт транса ? Хватит ли мощи 2Вт (140 мА на вторичке)?

Если вам хватит, то хватит :) Управление блока питания жрет немного - миллиампер 50. Все остальное - сколько надо вашему блоку управления усилителя. Только учтите ,что 5В получается не с КРЕНки, а с импульсного DC-DC на 34063 с КПД около 75-80%. В итоге, ток потребляемый от транса гораздо меньше тока нагрузки по линии +5В. Так что считайте по мощности вашего блока управления. И еще, мощность трансов пишется не в Вт, а в вольт-амперах - выпрямитель нелинеен. Так что тут тоже надо обратить внимание. Ну и напруга на трансе 15В при НОМИНАЛЬНОМ токе и примерно равна напруге на кондере выпрямителя при этом токе. На ХХ на кондере может быть под 25В. В статье вроде писал про это. Не облажайтесь - я сдуру купил транс на 12В в итоге при сильной нагрузке на него ШИМ 3825 уходил в UVLO, т. к. напруга проседала.
Про печатку, я так понял, разобрались...

TADOR239 писал(а): теперь на +-15 - LowESR, а на +-25 просто хорошие 105С
Вот какраз лучше бы было наоборот..

TADOR239 писал(а):И перепаял провод ОС по напряжению, был воткнут на выход плюсового плеча(как по схеме), теперь до дросселя на плюсовом плече
Так надо было сразу так сделать. Видимо забыл я на схеме исправить. Короче когда после дросселя - ОС неустойчива была - возбуждался.

TADOR239 писал(а):Все отлично, но теперь при нагрузке +-25 чайником растет не только +-15, а минусовое плечо ОБОИХ линий (+-25, +-15).
Под небольшой нагрузкой - все идеально, а вот под чайником на выходе +-25 получаю +25 -31.

Ты половинки вторичики, я надеюсь одновременно в "2 провода" мотал? И чайник подключал между +25 и -25, а не между +25 и землей? По другому не может такого быть... Глянь на схему - если включаешь между + и - у тебя тупо мостовой выпрямитель как в школе. И причина может быть только в неодинаковых полуобмотках. Либо с началом-концом ДГС опять напутал.

И вообще, если интересует теория - есть хорошая книжка "Блоки питания системных модулей IBM PC XT/AT". Вот там и про ДГС все разжёвано и про полумост и т. п.
Аватара пользователя
TADOR239
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 00:24:36
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение TADOR239 »

aam писал(а):Ты половинки вторичики, я надеюсь одновременно в "2 провода" мотал? И чайник подключал между +25 и -25, а не между +25 и землей? По другому не может такого быть... Глянь на схему - если включаешь между + и - у тебя тупо мостовой выпрямитель как в школе. И причина может быть только в неодинаковых полуобмотках. Либо с началом-концом ДГС опять напутал.

Чайник естественно между +25 и -25, дгс не напутал 100% (я его уже за...проверялся проверять :))) )
В этом вся и мистика, я все что могло давать разницу в плечах - мотал вместе.
Но вот интересный момент. По схеме - на +25 и +15 идет конец ДГС, а на -25 и -15 - начало, а по печатке - все да наоборот :dont_know:
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Импульсный блок питания мощностью 200 Вт для УМЗЧ

Сообщение aam »

По печатке не наоборот, просто выводы начала и конца на кольце близко расположены и можно загнуть куда угодно.
***
Еще раз проверил - все там правильно если на шелкографию смотреть на сборочном чертеже.
Или тебя смутило то, что "точка" и "не точка" взаимно поменяны местами? Так это все равно. "Точки" относительны. Важно только их взаимное расположение. А что ты обозначишь точкой на конкретной схеме - начало или конец - не важно. Я про это уже писал.

А вообще, без осцила жизни нет ,если ты электроникой собрался заниматься. Гадать сколько угодно можно, пока не увидишь что на самом деле.
Ответить

Вернуться в «Статьи»