Вопросы по генератору ВЧ

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

А как Вы считаете, зачем там стоят резисторы и конденсатор и как там подключено питание?
А на Ютубе рассказан только принцип, а не реальная схема.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2019 21:47:11

Сообщение D)I(ychok »

aen писал(а):Данную тему почитайте с самой первой страницы.
И эту тему почитайте. Там подробно отвечают на то, что Вы спрашиваете.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=130189
я уже все объяснял! на этом форуме я задаю вопрос, а мне обратно вопрос! что за херня ! как все надоело ни помощи нифига нет, так еще вопросы задают!!! ((((((((((( откуда я наффиг знаю написано в журнале радио , что жто передатчик
на мои вопросы не отвечают, задают новые!
неужели не понятно, что там обратная связь!
или вы просто издеваетесь! один не читает мои вопросы не смотрит фотографию, другая тоже на вопросы не отвечает только задает((((((((((((

ИДИТЕ все в жопУ!!!!!!!!!!!!!!!!!



Дебила убрал навсегда.
aen
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

А я Вам должна написать несколько страниц, чтобы рассказать, как работает транзистор?
Форум для этого не предназначен. Думаю, что Вы должны прочитать это сами...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт мар 14, 2019 22:21:56

Сообщение radiolybitelb »

Здравствуйте! собираю первый в жизни ГВЧ!
не могу понять емкость c1,c2,c3


в магазине сказали не бывает полярного конденсатора 10пф
777.jpg
(21.68 КБ) 470 скачиваний


Сюда перенес.
Прежде чем паять генератор, прочитайте начало данной темы.
У вас схема обучающая и паять её не нужно. Если хотите спаять генератор, то схемы возьмите из этой темы.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=130189
aen
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

[uquote="radiolybitelb",url="/forum/viewtopic.php?p=3591593#p3591593"]...в магазине сказали не бывает полярного конденсатора 10пф[/uquote]У радиолюбителей принято, что если в номинале стоит запятая, то это микрофарады (за редким исключением...)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Сообщение yura860 »

10 МКФ 8)
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

А я, кажется, уже поднимал этот вопрос.
Какого лешего в обучалке делают нерабочие схемы?
Сколько ни тверди, что это "обучающая" схема... Чему она научит?
Сколько ни повторяй "халва" - во рту слаще не станет.

Это уже не первый новичок спотыкается об эти схемы.
Там где-то были даже схемы без смещения.

Добавлено after 5 minutes 1 second:
И ещё автор обучалки забыл рассмотреть кварцованный генератор на транзисторе. На фига в такой генератор аж две микросхемы втыкать?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3591823#p3591823"]А я, кажется, уже поднимал этот вопрос.
ещё автор обучалки забыл рассмотреть кварцованный генератор на транзисторе. На фига в такой генератор аж две микросхемы втыкать?[/uquote]
Все дело в том для чего предназначен генератор. Сам он и его вырабатываемое имеет ряд параметров.
1. Нагрузочная способность (его выходное сопротивление, напряжение сл мощность)
2. Напряжение питания.
3. Форма вырабатываемого сигнала (чистота спектра).
4. Стабильность параметров перечисленных выше
Все вот это вота есть в учебниках, а начинать я думаю следует из изучения основ-цепи переменного
тока. Но это фшколе не проходят. Фшколе проходят только цепь постоянного тока и закон Ома.
Для цепи переменного тока то же есть свой закон Ома но это курс высшей школы и писанины там
листа на 2 если не больше.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт мар 14, 2019 22:21:56

Сообщение radiolybitelb »

Вообщем этот генератор если собрать работать не будет? А есть схема простейшего стабильного ГВЧ?

Добавлено after 4 minutes 32 seconds:
Aen спасибо большое! попробую собрать. Как надоели не рабочие схемы в интернете, надеюсь эти заработают. Мне даже не для прослушки, я понять принцип работы! Хоть бы он на 1 метр работал.

Добавлено after 1 minute 38 seconds:
Я глазами ссылку просмотрел , очень интересная статья как раз для меня вечером засяду с карандашом выписывать!
Грызет канифоль
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2018 08:06:54
Откуда: Чита

Сообщение LiLo »

Уважаемые котаны! Если уже обсуждалось, ткните в нужную тему, поиском не нашел.

Собрал простую трехточку.
Изображение
Генерирует устойчиво, размах целых 13в на питании 3.3
Но нет отрицательных полупериодов, только положительные.
Изображение
Почему? Коллекторный переход в прямом направлении открывается и шунтирует сигнал? Пробовал уменьшить ПОС, уменьшается размах, но снизу все так же полки.
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

резистор в Э увеличить до 1К-2К, конденсатор в ОС уменьшить,
с Э на общий конденсатор добавить 50-200 пФ.... (частоту написать !!!...)
Синус может быть на малошунтированном транзистором контуре (может, коллектор на отвод прицепить)
А красивый синус - это уже изгаляться надо на одном транзисторе, а не спаял, что рядом лежало, и "хочу синус"...
Грызет канифоль
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2018 08:06:54
Откуда: Чита

Сообщение LiLo »

Да не хочу я синус, я понять хочу, почему так ))
Частота 0.8-1.5МГц
Сделал по вашим рекомендациям, качественных изменений не видно. Размах падает, форма не меняется. Т.е. транзистор шунтирует отрицательные полупериоды, и на такой схеме в принципе нельзя получить нормальную форму сигнала?

У ВЭФа 242 гетеродин по аналогичной схеме сделан, и там картина похожая, только режутся верхушки, т.к. транзистор другой проводимости. Вот и возникло желание разобраться
Последний раз редактировалось LiLo Пт мар 15, 2019 16:14:22, всего редактировалось 1 раз.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Пт май 22, 2015 11:54:03
Откуда: Подмосковье

Сообщение САТИР »

LiLo, неправильно установлено напряжение смещения на базе. Поставьте подстроечное сопротивление между резисторами делителя примерно 10кОм и попробуйте выровнять синусоиду.
Потом его замените постоянными резисторами. Конденсатор гридлика соедините с движком и базой транзистора.
Не люблю тянуть кота за хвост!
Грызет канифоль
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2018 08:06:54
Откуда: Чита

Сообщение LiLo »

Да вроде бы пробовал уже месянять пропорцию в делителе. Особых изменений не заметил. Сейчас попробую с потенциометром.

А куда по теории надо двигать базу, вверх или вниз?
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

Можно ток уменьшать эмиттерным резистором, а не базовым...
На синус влияет 3 параметра - ток транзистора, резонансное сопротивление контура и
коэффициент положительной обратной связи....На 1 МГц схема заводится очень легко, поэтому надо
уменьшать обр связь....
Для одного транзистора и при перестройке частоты задача практически нерешаемая....
Синус можно получать в других схемах....
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14

Сообщение Джин. »

[uquote="LiLo",url="/forum/viewtopic.php?p=3592072#p3592072"]Да не хочу я синус, я понять хочу, почему так ))[/uquote][uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=2276542#p2276542"]
На синусоиде получил срез.
Как известно, в генераторе нужно выполнить два условия - баланс фаз и баланс амплитуд.
Баланс амплитуд по простому, это выбор глубины ПОС. Если ПОС недостаточна, то возбуждения не получится.
Если ПОС избыточна, то форма генерируемых колебаний может исказиться.
Вручную величину ПОС подобрать затруднительно, поэтому обычно её делают избыточной.
Что бы получить относительно чистую синусоиду, в генератор нужно вводить цепь АРУ.
Другие "ручные" способы слишком нестабильны.

С помощью АРУ можно просто напряжение питания регулировать или как Вы пытались, смещение.
Вот пример. [uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=2265714#p2265714"]А этот с АРУ дает стабильную по амплитуде и чистую синусоиду.
ж. Радио 2 - 1984 год.
http://img.radiokot.ru/files/23903/sh479qe5.JPG

Изображение

Верхнюю схему не пробовал, а вот нижнюю часто использовал.[/uquote]А это эксперименты в которых не было задачи получить чистую синусоиду, но эти эксперименты показательные. Здесь во время экспериментов меняется глубина ПОС. [uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=2263635#p2263635"]Вот сейчас за 5 минут спаял такой генератор.

Изображение

Вместо катушки взял дроссель 0,1 мгн. 0,5 мгн не нашел, хотя точно знаю, что был.
Фотки плохие, т.к. снимал старым, как и я сам, сотовым из прошлого века.
Здесь
С1=2200 пф
С2=1000 пф
С3 нет.
Частота получилась порядка 600 кгц. Амплитуда 1 вольт на клеточку.

Сигнал на осциллограф снимаю прямо с контура.

Изображение

Здесь
С1=2200 пф
С2=1000 пф
С3=1800 пф
Частота получилась порядка 330 кгц
Форма уже менее искажена, хотя амплитуда меньше.

Изображение

Здесь
С1=10 000 пф
С2=1000 пф
С3=4700 пф

Изображение

Изменения сами видите.
Частота стала порядка 200 кгц[/uquote][/uquote]
Контактная информация:
Грызет канифоль
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2018 08:06:54
Откуда: Чита

Сообщение LiLo »

Спасибо, более менее понятно, но все же у вас схема немного другая, емкостная связь.

Потенциометр на базе ничего не дал. При уменьшении напряжения размах падает, в самом низу форма становится чуть-чуть лучше, но генерация легко срывается.

Увеличение резистора в эмиттере, уменьшение обратной связи, это тоже все было, размах падает, форма не меняется.

Схема слишком простая и неполноценная ,это я уже понял.
Но что же срезает отрицательные полупериоды? Правильно я понимаю, что отрицательные напряжения это прямое направление для перехода коллектор-база, и они просто шунтируются? Или механизм другой? Хочется понять, откуда эти искажения берутся.
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

да, это связано с работой транзистора в режиме с отсечкой тока коллектора...
Если бы контур к транзистору был подключен не полностью, то тогда бы кривые импульсы
на коллекторе остались, а на всём контуре были бы близки к синусу....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Сообщение salyamkamrad »

[uquote="LiLo",url="/forum/viewtopic.php?p=3592072#p3592072"]Да не хочу я синус, я понять хочу, почему так ))[/uquote]
Оно так потому, что если заставить усилительный элемент генератора работать на линейном участке, он попросту не запуститься :)
Получить чистейшую синусоиду с генератора невозможно, можно только приблизить форму сигнала к синусоидальной.
Можно запускать генератор в нелинейном режиме, а уже после запуска переводить его в линейный режим с помощью системы автоматической регулировки мощности.

Вот как-то так. Отлично работало у меня на частотах до 70-80 МГц.

Изображение
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2012 18:23:36

Сообщение vitos »

СпойлерНо нет отрицательных полупериодов, только положительные.
:music: вроде как бы ему надо "минус" а не "синус"
пропустите сигнал через конденсатор 0,01-0,1 мкф и получите свой благословенный "минус" :music: :music:
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»