Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
vzriv09
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 19:33:37
Откуда: Черкесск

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение vzriv09 »

Можно (нужно) ли ставить на вход преобразователя LC-фильтр для гашения помех от генератора? И как это повлияет на работу схемы? Или может на выход можно поставить для гашения помех и для сглаживания пульсаций напряжения?
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

Входные пульсации (помехи) устраняются после преобразования напряжения. А пульсации на выходе преобразователя не настолько большие, чтобы как-то повлиять на работу ноутбука. Это относится и к преобразователям с дросселем, и к преобразователям на переключаемых конденсаторах. Я без проблем использую преобразователь без LC-фильтра.
vzriv09
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 19:33:37
Откуда: Черкесск

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение vzriv09 »

Aenigma, спасибо вам за помощь!
Аватара пользователя
Alexey_N
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Alexey_N »

собрал недавно преобразователь 12-19 на TL494. работает. погонял на 5А - радиатор горячий конечно, т.к. полевик ставил тот, что удалось найти. думаю с лучшим полевиком и диодом будет не так греться. на 3А - радиатор теплый. набросал платку. интересует мнение насчет разводки п/п. особенно в плане силовых шин и т.п.
Вложения
1.png
плата
(82.11 КБ) 928 скачиваний
dc-dc_12-19.GIF
схема
(16.22 КБ) 799 скачиваний
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Borodach »

Думаю, что "плавный пуск" через четвёртый вывод здесь не нужен, да и R13 явно лишний. К тому же, две штуки электролитов по 2200 мкф на выходе, явный перебор ... . :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Starichok51 »

"плавный пуск" здесь нужен обязательно, тем более, что нет контроля максимального тока через ключ/дроссель.
а от R13, да, можно отказаться, с соответствующим пересчетом делителя на выходе.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Borodach »

Я бы не ставил, ибо в простых преобразователях его тоже нет и почему-то ничего из строя не выходит. Почему же здесь должно ... ? :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Starichok51 »

попробуй сделать эту схему без мягкого старта, только приготовь ведерко...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Borodach »

Объясни ... :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Starichok51 »

нет контроля максимального тока, например, как это делается на 3843 через 3 ногу.
при подаче питания, пока не начала работать обратная связь, контроллер будет давать максимальную ширину импульса. и ток через дроссель достигнет заоблачных высот. и дроссель войдет в насыщение, а следом ключу наступит хана...
а так хоть мягкий пуск спасает от смерти...
да и в твоей любимой схеме на 555 таймере все качается на грани смерти без контроля максимального тока...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Borodach »

Не убедительно, ибо подобные схемы на 494 без мягкого старта работают долго и счастливо, как и на моей "любимой" 555.
Но ведь, с другой стороны, никто не запрещает его поставить ... . :))
Аватара пользователя
Alexey_N
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Alexey_N »

Starichok51 писал(а):нет контроля максимального тока, например, как это делается на 3843 через 3 ногу.

Borodach писал(а):К тому же, две штуки электролитов по 2200 мкф на выходе, явный перебор ... . :)

эту схему я получил из этой (см. вложение). такой микры не нашел а ТЛок куча. в ней, как видно, ток тоже не контроллируется. кол-во электролитов я даже уменьшил, по сравнению с оригиналом :))
Starichok51 писал(а):от R13, да, можно отказаться, с соответствующим пересчетом делителя на выходе.

можно конечно, это я просто как в комповских бп сделал.
Starichok51 писал(а):"плавный пуск" здесь нужен обязательно

согласен. хуже от него не будет.

PS. а как насчет платы? разводка нормальная?
Вложения
2.png
оригинальная схема на UC3843
(40.09 КБ) 464 скачивания
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

Borodach писал(а):Думаю, что "плавный пуск" через четвёртый вывод здесь не нужен, да и R13 явно лишний. К тому же, две штуки электролитов по 2200 мкф на выходе, явный перебор ... . :)
Плавный пуск нужен, главным образом, для облегчения жизни силовому транзистору (транзисторам) при переходных процессах во время запуска. Чтобы сказать точно, нужен мягкий пуск или нет, нужно смотреть режимы транзисторов, но в большинстве случаев (и в этой схеме) это действительно необязательно.

Насчёт двух конденсаторов. Один такой low-ESR конденсатор рассчитан на действующий ток через него около 3,4 А. Примерно такой ток и будет через конденсатор при скважности 2 и нагрузке 3,4 А. Поэтому 2 конденсатора имеет смысл ставить, если ток нагрузки часто превышает 3,4 А; это улучшает надёжность схемы.


Alexey_N писал(а):PS. а как насчет платы? разводка нормальная?
Вы сами лучше сможете проверить качество разводки своей платы, а критерий качества я приводил здесь в сообщении от 04.04.2012.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Borodach »

Я бы лучше поставил четыре конденсатора параллельно, но ёмкостью по 500 мкф, думаю, это будет более эффективно, нежели одну или две по 2000 ...

По печати лучше разводить всё на одной стороне, а другую использовать как экран, кроме этого, желательно "вход" и "выход" общего провода делать в одной точке, а сильноточные проводники как можно шире и короче...
Аватара пользователя
mammon
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн апр 09, 2012 22:21:19
Откуда: Новосибирск

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение mammon »

здравствуйте. Собрал (навесным п/п нет возможности изготавливать) схему (со 2 строницы в низу) invertor (которая с биполярником) в общем на выходе напряжение на ~0.3в меньше входного и транзистор мгновенно накаляется (вместе с радиатором), дроссель на д27 ж-б 22 витка две жилы 1 мм(42мкгн вроде), транзистор с2075(4А вроде),полумост f16с20с, на хх потребление 1.4А, осцыллографа нет, прочитал всю тему(43 стр!) похожее вроде не рассматриволось. на выходе мне нужно 17в и 5А, транзистор поменяю на более мощный позже, а пока хотябы с напряжением разобраться. Собсна какие идеи.
Я не ас, я только учусь...
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

Borodach писал(а):Я бы лучше поставил четыре конденсатора параллельно, но ёмкостью по 500 мкф, думаю, это будет более эффективно, нежели одну или две по 2000 ...
Вполне возможно, нужно просто сравнить ripple current того и другого варианта. :) Можно ещё сравнить ESR, но на надёжность влияет ток.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Borodach »

mammon писал(а):здравствуйте. Собрал (навесным п/п нет возможности изготавливать) схему (со 2 строницы в низу) invertor (которая с биполярником) в общем на выходе напряжение на ~0.3в меньше входного и транзистор мгновенно накаляется (вместе с радиатором), дроссель на д27 ж-б 22 витка две жилы 1 мм(42мкгн вроде), транзистор с2075(4А вроде),полумост f16с20с, на хх потребление 1.4А, осцыллографа нет, прочитал всю тему(43 стр!) похожее вроде не рассматриволось. на выходе мне нужно 17в и 5А, транзистор поменяю на более мощный позже, а пока хотябы с напряжением разобраться. Собсна какие идеи.


Вы бы схему выложили, ибо из вашего поста вообще ничего не понятно ...
GenadijG
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 23:38:38
Откуда: Klaipėda

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение GenadijG »

эту схему я получил из этой

В оригинале частота выше (около 55кГц), а индуктивность 56мкГн, в твоей схеме при частоте 37 - 40 кГц индуктивность 33мкГн. По моему, маловато. Грубый расчет: получается 51мкГн при входном напряжении 12В и токе нагрузки 5А.

две штуки электролитов по 2200 мкф на выходе, явный перебор ...

Если подсчитать, то при токе нагрузки 5А, пульсациях на выходе 0,1В и частоте 37 - 40 кГц суммарная емкость выходных конденсаторов должна быть более 4000мкФ.
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

Borodach, речь об этой схеме.


GenadijG
В оригинале частота выше (около 55кГц), а индуктивность 56мкГн, в твоей схеме при частоте 37 - 40 кГц индуктивность 33мкГн. По моему, маловато. Грубый расчет: получается 51мкГн при входном напряжении 12В и токе нагрузки 5А.
Вы правы, потому что при указанных параметрах размах пульсаций тока через дроссель может достигать 5-10 А, что многовато.
Последний раз редактировалось Aenigma Пт апр 13, 2012 19:47:48, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
mammon
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн апр 09, 2012 22:21:19
Откуда: Новосибирск

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение mammon »

вот об этой http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=17015, кстате номиналы все как в схеме кроме R1 0.2Ом и R3 50ОМ(какие были в наличии)
Вложения
Invertor.GIF
(15.69 КБ) 651 скачивание
Я не ас, я только учусь...
Ответить

Вернуться в «Питание»