Металлизация отверстий в домашних условиях

[smacorp]

Я писал часа три назад, что раствора хим.меднения получилось больше 5 л., так как ступил с водой и доливал не до 5 л., а сразу взял 5 л.

Но, хоть Ruzik и посоветовал оставить как есть, решил-таки измерить лишний объём и досыпать реактивов для чистоты эксперимента. Как же я удивился, когда объём готового раствора оказался всего лишь на 50 мл. больше - 5050 мл. Подумалось - а чего тогда он в 5 л. баллон из под дистиллированной воды не влазит сильно?! Измерил объём баллона, заливая его медицинской мензуркой от системы.

Представляете, в баллон, на котором написано "Вода дистиллированная 5 л." влезло под пробку 4550 мл.! Это что же, вообще не осталось честных производителей?! 50-100 мл. ещё можно было бы списать на какие-нибудь коэффициенты теплового расширения балона\воды, но не 350 мл. же. Беда...

[Ruzik]

Поставщик подвел, бутылки в одном месте, наклейки в другом, вода в другом. И похоже сначала наливается вода 4 литра, а потом где то наклейки лепят. Так что все по честному.

Я на глаз определяю, их видно что они разные по размеру..



Слева емкость, вообще не понятно, 3, 4, 5, 10 литров (на наклейке нет отметки).

[mr_kot]

решил-таки измерить лишний объём и досыпать реактивов для чистоты эксперимента

Нельзя просто взять и досыпать недостающих реактивов. Если очень хочется достичь необходимой концентрации, есть два варианта: первый - упарить до нужного объема, второй - приготовить еще одну порцию концентрата, и уже полученным концентратом доводить до необходимой концентрации. В ином случае можно получить совершенно противоположный ожидаемому результат.

У меня с осадком.

Ruzik, нельзя в таких бутылках (ПЭТ) хранить щелочи. У меня от обычного оксида кальция (известь) дно полопалось. Хорошо, бутылка не в квартире была.

[smacorp]

С этой честностью у меня не хватит на ванную с гальваникой, так как думал, что взял 65 л. воды, а реально получается 52 л., 8 из которых уже извёл. Опять в магазин переться, чтоб их...

Если очень хочется достичь необходимой концентрации...

Да, спасибо, действительно. Только уже и не нужно - этими лишними 50 мл. воды просто можно пренебречь, думаю.

Ruzik, нет, на моих баллонах этикетка только с "5 л.". Дома есть баллоны из под питьевой воды - сравню вот их визуально, действительно. Радует хоть, что это сейчас выяснилось, а не когда 40 л. гальваники разводить буду.

[Ruzik]

mr_kot
Да знаю, но зеленая бутылка 2 года уже стоит.

[urez83]

Гидроксид натрия у меня однозначно качественный, тринатрийфосфат 3-замещенный (на банке написано, а там фиг его знает). Размешал обезжириватель по рецепту Ruzik один к одному, осадок появился. Видимо первый раз было без силикатного клея, сейчас добавил (точнее намешал нового). Делаю тестовую платку, обезжиривал 2 минуты, это время именно кипения. Потом еще 10 минут лежало в растворе, так как воду отключили . Короче пока воду давали налил кипятка и в нем еще плата лежала минут 10, при этом плату бультыхал. Когда дали воду, промыл минут 5 в теплой воде и потом уже по технологии. Старался что бы межоперационное время вообще отсутствовало, кроме того плату на воздухе практически не держал, теперь она в гальванике, жду сижу. Перед гальваникой макнул в расвор декапирования на 5 секунд.
Ruzik, ускоритель у меня 25г/л как советовал mial.

[Ruzik]

urez83
Ждать? Если не получится, то все таки ускоритель попробуй с солянкой. Возьми ее 60 мл на 1 литр воды для начала. Если получится, то с NaOH что то не то.

У меня было тоже самое и причина была ускорителе (тоже голову ломал)..

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1358194
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1514004 тут вообще одни и теже растворы, только активаторы разные.

Вот что писал тогда Alligator75..

Ну а если серьезно, на медной поверхности после гидролиза хлорида олова остается гидроокись. А как известно, гидроокись олова растворяется в щелочах - KOH например. У меня в составе раствора активации KOH присутствует. Мысль понятна?

И это помогло, верней я попробовал ускоритель на основе солянки в серебряном активаторе. С NaOH все отваливалось.

[urez83]

Ruzik Сейчас доставать буду.
UPD Так, вроде совсем немного лучше, но процентов 90 меднения я ободрал. Подозреваю что дело не в обезжиривании, хотя пару минут все же надо кипятить. Подозреваю что если mial и ты делаете с ускорителем на гидроксиде натрия то дело не в нем ? Я конечно же завтра попробую, но если вдруг получится то станет непонятно почему сейчас не работает. Ведь у меня так же как и у вас.

[Ruzik]

Вот еще хороший пример.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p1733378



Возьми голый текстолит, активируй, промой водой, потом ускоритель, промой водой. Затем пальцем проведи по текстолиту, будет отличаться как на фотке? Если да, то вся причина в этом.

Следующая промывка в проточной воде (после кидания платы в воду образуется небольшая муть).

А сколько хлорида олова на 1 литр, 60 грамм?
У меня 30 грамм хлорида олова на 1 литр в активаторе и такой мути нет.

[urez83]

Ок. Попробую даже сейчас прямо в бутылках.
Делал по рецепту mial http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1352921 .
Про палец не совсем понял, имеешь ввиду скользко, сотрется или что ?

[Ruzik]

Да, сотрется. Пальцем по плате провел и видишь разницу (на моем фото)? Вот эта пленка и не дает прилипнуть хим. меди нормально.
Просто на фольгированном текстолите ты не увидишь это, а на не фольгированном видно. Обезжиривать не обязательно в растворе, достаточно пемолюкса или любого моющего для этого опыта. Тут главное понять причину.

С гальваникой что?

[urez83]

Так, взял плату 1,5 мм и раскроил ее по толщине. Получилось 2 кусочка, с одной стороны фольга, с другой заводской, чистый слой. Подержал в активаторе, промыл, в ускоритель и опять промыл. Текстолит немного потемнел, пальцем вроде ничего не стёрлость. Завтра это же повторю, но стравлю с нескольких полосок текстолита медь и на них попробую. Засниму это дело основательно, а то как можно советов давать не видя всего.
Я тут подумал и вариантов несколько:
1- плохое обезжиривание (что в принципе уже можно упустить)
2- не все продукты реакции вымываются после ускорителя, то есть хим. медь плохо держится
3- гальваника не держится на хим. олове (тут вроде все по плану)
Так что думаю Ruzik ты будешь прав, завтра посмотрим.

[Ruzik]

А потемнел после активатора или ускорителя?

[urez83]

Так точно сказать не могу, надо при дневном свете смотреть, это только завтра. Помню когда первый раз пробовал активатор то темнело 100% после ускорителя.

[Ruzik]

Вероятность что гальваника не держится на хим. меди очень мала, так как процесс непрерывный и особо негде ей испачкаться (хим. меди).
Тут скорей хим. медь плохо ложится на основную медь.

[dgon75]

urez83, в твоем описании металлизации я не увидел этапа декапирования в серке после микротравления, у меня без этого этапа тоже медь отваливалась после гальваники.

[urez83]

dgon75 Я подумал об этом, но вот mial же не декапирует и у него адгезия отличная.

[dgon75]

dgon75 Я подумал об этом, но вот mial же не декапирует и у него адгезия отличная.

Ну может у меня так совпало, но сейчас делаю декапирование всегда, проблем не возникает с адгезией. И еще-mial как то писал, что при кипечении в растворе обезжиривания появляется какая то трудно удалимая пленка на плате. Я обезжириваю просто в горячем растворе где то градусов 65-70. Раствор нагреваю в микроволновке и кидаю туда плату минуты на 3-4 затем промывка горячая и холодная. А в самом начале после сверловки мою кометом жесткой губкой и все, ни каких растворителей не применяю.

[urez83]

Попробую конечно сделать декапирование после микротравления. Сегодня так же буду делать активатор по IBM рецепту, посмотрим насколько у меня руки кривые.
UPD Сегодня жена мне 2 раза дала пилюлей. Первый - за бабушкин графин, а второй за испорченную раковину.
Итак, делал по рецепту магистра Ruzik .
Когда растворил в солянке олово было как слеза. Фотки олова и хлорида.

Когда ставил на баню подумал что лучше закрою все это дело стретч пленкой, так вонять будет меньше и испарения будут возвращаться обратно.

Когда все растворилось , добавил воды в хлорид палладия, раствор стал мутноватым. Видимо чуть серебра осталось.

После кипячения палладия с водой и солянкой, появилось немного белых хлопьев, я их незамедлительно отфильтровал шприцем. Раствор стал такой.

А олово таким.

Намешал раствор соли и солянки, но пока в морозилку не стал сувать, положил чуть позже. Кстати нашел перчатки (на фотке), с ними в процессе смешивания олова с палладием, тепло от рук передается значительно меньше.

В процессе смешивания растворов все было как писал Ruzik, цвет раствора по мере прогрева менялся, но не все снято.

Далее некоторые моменты во время долгого нагрева смеси.

Тут пошло само кипение.

После снятия с бани и остывания. Мешал не останавливаясь от того момента как начало кипеть практически до смешивания с раствором соли.

Смешал, раствор темно коричневый, однородный (на фотке справа отражается тряпка).

Ну и самое главное (тут мне всыпала жена) тест на раковине, первая фотка - только нанес, вторая - через минуту смыл. Хотел мягкой губкой с жидким мылом смыть, не получилось (и тут пришла она), попробовал сифом и жесткой стороной губки - не сразу но смылось.

Активатором я доволен на 200%, рекомендую. Да долго все мешать, но оно того стоит! Ruzik - как говорят респект и уважуха . Кстати у себя на сайте укажи что остывший раствор соли надо вливать в палладий.
Осталось попробовать платку сварганить и посмотреть что там за проблемы у меня с адгезией были, может из за активатора (много олова), а может процедуру декапирования ввести после микротравления.

[Ruzik]

Хорошо что получилось.

Кстати у себя на сайте укажи что остывшее олово надо вливать в палладий.

В смысле? Наверно палладий нужно вливать в олово или я не понял?
У меня так написано..

Все готово к смешиванию растворов, берем шприц с хлоридом палладия и каплями вливаем его в раствор хлорида олова