Цифровой осциллограф своими руками.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


ВитГо
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 19:16:07

Re: Цифровой осциллограф своими руками.

Сообщение ВитГо »

вредный ты !!

а кто говорил что ему нужно милливольты рассматривать ! ? :kill: :kill: :kill:


в принципе я надеюсь это реализовать более простыми способами..
сейчас уже схему нарисовал, плату развожу..
Sergi
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 11:57:40
Откуда: Алчевск

Re: Цифровой осциллограф своими руками.

Сообщение Sergi »

Дело не в милливольтах, а в точности. Вот Arpad точно скажет какой класс у осциллографов. Класс 0.5 это уже круто! Я такой усилитель не сделаю со своими приборами.
У меня получается минимум 1 пиксель на 0.3мВ. Ну а 3 пикселя я на экране уже разгляжу.
Аватара пользователя
Arpad
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2012 12:49:16
Откуда: UA

Re: Цифровой осциллограф своими руками.

Сообщение Arpad »

Sergi писал(а):....скажет какой класс у осциллографов. Класс 0.5 это уже круто!

Не особо такое представляю.
Мое представление 3-5% по амплитуде и 0,5-1% по времени если пару минут назад верно калибровал (совдеп)
Так вопрос надо к "62256"
ВитГо
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 19:16:07

Re: Цифровой осциллограф своими руками.

Сообщение ВитГо »

вряд ли у меня получиться такая точность..

пока цель просто растягивать сигнал на весь диапазон АЦП..

вот если еще кто подскажет как можно "отрезать" часть сигнала выше или ниже определенного уровня - тогда можно было бы подумать .

если усилитель запитать не от +-3 вольт, а просто от +3 вольт (однополярно) и подать на него синусоиду в двух полярностях (скажем размахом 2 вольта) - усилитель выживет или сгорит из за отрицательного напряжения на входе ?

как отсечь отрицательную полуволну сигнала ?
62256
Прорезались зубы
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 17:06:15

Re: Цифровой осциллограф своими руками.

Сообщение 62256 »

по погрешностям - 4..5% типично для советских промышленных, до 10% - для сервисных.
Вражеские - 2...3%.
Это и X, и Y - дрейфы усилителей и труб же подобны.

У цифровиков X кварцовано, так что по времени у них намного лучше. По амплитуде тоже лучше (трубы-то нету), но не так кардинально.
62256
Прорезались зубы
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 17:06:15

Re: Цифровой осциллограф своими руками.

Сообщение 62256 »

ВитГо писал(а):если усилитель запитать не от +-3 вольт, а просто от +3 вольт (однополярно) и подать на него синусоиду в двух полярностях (скажем размахом 2 вольта) - усилитель выживет или сгорит из за отрицательного напряжения на входе ?

как отсечь отрицательную полуволну сигнала ?

зачем нужен осциллограф, который не показывает отрицательное? Повторяю: двуполярного питания избежать не удастся.
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Цифровой осциллограф своими руками.

Сообщение Леонид Иванович »

ВитГо писал(а):вот если еще кто подскажет как можно "отрезать" часть сигнала выше или ниже определенного уровня


Зачем искать приключений на свою голову? Делайте усилитель вертикального отклонения так, как делают все.
ВитГо
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 19:16:07

Re: Цифровой осциллограф своими руками.

Сообщение ВитГо »

я не собираюсь убегать от отрицательного напряжения

мне нужно из сигнала на картинке
Изображение
получить сигнал вида
Изображение

есть какой то простой способ достичь этого ?
полоса пропускания сигнала должна быть хотя бы 25-30 мгц

p.s. не нужно обсуждать зачем мне это, поверьте - это нужно !
Вложения
img2.PNG
(7 КБ) 1467 скачиваний
img1.PNG
(7.67 КБ) 1406 скачиваний
ВитГо
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 19:16:07

Re: Цифровой осциллограф своими руками.

Сообщение ВитГо »

62256 писал(а):зачем нужен осциллограф, который не показывает отрицательное? Повторяю: двуполярного питания избежать не удастся.


отрицательное напряжение показывать конечно будет !

повторитель будет работать от двуполярного напряжения - поэтому здесь сюрпризов не будет..

а вот для АЦП нужно только положительное напряжение
Изображение

я знаю что есть такая вещь как сдвиг (и у себя даже двигаю сигнал в обе стороны), но еще мне все равно нужно отсекать отрицательную часть сигнала...
Вложения
img3.PNG
(20.52 КБ) 1435 скачиваний
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Цифровой осциллограф своими руками.

Сообщение Леонид Иванович »

В GDS-830 на входе АЦП применен такой ограничитель:
Вложения
lim.gif
(2.8 КБ) 733 скачивания
ВитГо
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 19:16:07

Re: Цифровой осциллограф своими руками.

Сообщение ВитГо »

Леонид Иванович писал(а):В GDS-830 на входе АЦП применен такой ограничитель:


похоже то что нужно, правда в микрокапе с таким ограничителем режется амплитуда сигнала.. :-(
причем то на сколько срежется амплитуда зависит от самой амплитуды (чем сильнее сигнал тем меньше режет)

нужно будет подумать над его применением..
62256
Прорезались зубы
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 17:06:15

Re: Цифровой осциллограф своими руками.

Сообщение 62256 »

Леонид Иванович писал(а):В GDS-830 на входе АЦП применен такой ограничитель:

а в хантеке нету. И поэтому он такие прикольные верблюды рисует на небольшой перегрузке синусом!
ВитГо
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 19:16:07

Re: Цифровой осциллограф своими руками.

Сообщение ВитГо »

62256 писал(а):а в хантеке нету. И поэтому он такие прикольные верблюды рисует на небольшой перегрузке синусом!

а как в хантеке борятся с отрицательным напряжением на входе АЦП ?
Аватара пользователя
Arpad
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2012 12:49:16
Откуда: UA

Re: Цифровой осциллограф своими руками.

Сообщение Arpad »

ВитГо писал(а):.... (однополярно) и подать на него синусоиду в двух полярностях (скажем размахом 2 вольта) - усилитель выживет или сгорит из за отрицательного напряжения на входе ?

ОРА354
ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS
(2) Input terminals are diode-clamped to the power-supply rails.
Input signals that can swing more than 0.5V beyond the supply
rails should be current limited to 10mA or less.
Входные клеммы диодами крепится к рельсам питания.
Входные сигналы, которые могут качаться более 0,5 В за поставку
Рельсы должны быть ток ограничен 10 мА или меньше.
Надо
По минусовой части сигнала ограничить ток до 1 мА (1/10часть предела) и забудь о проблеме, что сгорит.
62256
Прорезались зубы
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 17:06:15

Re: Цифровой осциллограф своими руками.

Сообщение 62256 »

ВитГо писал(а):а как в хантеке борятся с отрицательным напряжением на входе АЦП ?

схему не смотрел. Судя по верблюдам - никак, диоды с подложки открываются, и всё.
zöner
Вымогатель припоя
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2012 19:00:11

Re: Цифровой осциллограф своими руками.

Сообщение zöner »

тут пример смещения диф.сигнала:

http://www.edn.com/design/analog/433259 ... ntial-ADCs
http://m.eet.com/media/1136809/17508-figure_2.pdf

Vref можно выдавать ЦАПом.
ВитГо
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 19:16:07

Re: Цифровой осциллограф своими руками.

Сообщение ВитГо »

Arpad писал(а):Входные клеммы диодами крепится к рельсам питания.


отличное решение !
правда возможен геморрой с диодом (из за емкости)

СпойлерИзображение

на скриншоте

- синия линия - исходный сигнал, 0.3 вольта, двуполярный

- красная линия - после усиления и смещения

- зеленая линия после отсечения отрицательной фазы сигнала
Вложения
img4.PNG
(37.78 КБ) 1230 скачиваний
zöner
Вымогатель припоя
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2012 19:00:11

Re: Цифровой осциллограф своими руками.

Сообщение zöner »

ограничить можно диодами и МОП-реле:
v-limit1.png
(10.31 КБ) 356 скачиваний

огр.минус: замкнуть SA1,SA4; огр.плюс: SA2,SA3; не ограничивать: SA1,SA2

если нужен только -, достаточно SA4, SA2 заменяется резистором для запирания диода.
ВитГо
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 19:16:07

Re: Цифровой осциллограф своими руками.

Сообщение ВитГо »

zöner писал(а):если нужен только -, достаточно SA4, SA2 заменяется резистором для запирания диода.

плюс в принципе ограничивать не нужно - максимум там все равно питание - а оно вреда в отличие от минуса не сделает, я сделал фиксированно резистор и диод...

что за фигня с форумом? - постоянно просит повторно авторизоваться !
Аватара пользователя
SM898
Вымогатель припоя
Сообщения: 631
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Откуда: Юг Руси.

Re: Цифровой осциллограф своими руками.

Сообщение SM898 »

Касаемо диодов с малой ёмкостью - 2Д512А - менее 1 пф,при 0 В,КД514А - 0.4-0.6 пф при 0 В.
У последних попадаются экземпляры 0.2 пф,но редко.Специально исследовал этот вопрос
по применению ограничителей на ВЧ и СВЧ.

ЗЫ. 1N4148 - 2.5-4 пф при 0 В,редко встречаются 1.5- 1.8 пф.
Ответить

Вернуться в «Измерения»