Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт янв 07, 2020 10:05:13

Сообщение Volga134 »

[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=3937026#p3937026"]Звукосниматель то какой?[/uquote]
Спасибо за информацию, искал именно предусилитель простейший, по запросу попал на эти схемы. Питание на базу делал разное, от 1 до 4.4 в, на коллекторе примерно 8.7 в. Пытался на выходе получить 0.15-0.5 в , вроде это стандартное напряжение для линейного входа усилителей. Расчет брал здесь https://droidd.ru/graficheskii-raschet- ... -kask.html
Еще пытался собрать на микрофонном предусе 4558, но тоже не пошло. Ошибка или кривые руки?.
Screenshot_20201206_094619.jpg
(188.09 КБ) 235 скачиваний
или для гитары надо изменить схему?
Звукосниматель навесной, для акустики.
Screenshot_20201206_061812.jpg
(108.35 КБ) 234 скачивания
Как узнать его сопротивление? Там еще два пассивных регулятора на выходе.
На счет оборваных проводов незнаю, в принципе звук то есть но слабый. Я его разбирал, вроде все пропаяно. Раскачать я это пробовал так, перепаял немного схему усб колоночек и с выходов на динамики подал на вход компколонок помощнее, а с них уже через выход на наушники, и далее на линейник в музцентр. И вот если выкрутить на всю на центре, тогда звук более-менее громкий получался, но это боль :facepalm:
Если это схемы не преампов, подскажите хоть какую-нибудь правильную на одном или паре этих bc550, чтобы для компьютерных колонок или музцентра хватило мощности сигнала.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Сообщение Vilsi »

значится, что касается усилителя на ОУ, то это тоже просто повторитель. что касается усилителя на транзисторе, то его недостаток - очень малое входное сопротивление. чтобы его повысить, необходимо в эмиттер включить резистор на несколько сотен Ом.
для простоты привожу схему очень популярной в своё время примочки. там первый каскад, на Q4, выполнен с учётом всех необходимых требований. и заводится с полпинка.
Изображение
Щас, погуглю...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44103
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Вот эта схема 100% должна работать-
Изображение
в зависимости от Н21 транзистора надо подобрать сопротивление 220 кОм- оно может быть в диапазоне от 100 до 500 кОм, и даже ещё "ширее" :))) для получения на коллекторе транзистора напряжение, примерно равного половине напряжения питания.
Звукосниматель, судя по виду- обычный электромагнитный, выходное сопротивление (имхо) "НИЗКОЕ" - там, внутри, магнит и туева хуча тонкой проволоки..
Проверить звукосниматель можно, подключив его к микрофонному входу компьютера.
Собственно, первая схема (с четырьмя резисторами) тоже должна работать.. Резистор в цепи эмиттера помогает "снизить" усиление каскада. - чем оно меньше, тем усиление больше.

Питание на базу делал разное, от 1 до 4.4 в, на коллекторе примерно 8.7 в.
А.. Ну, транзистор можно выкинуть..
На базу транзистора подаётся ТОК СМЕЩЕНИЯ, а напряжение на базе установит транзистор самостоятельно.. Если напряжение на коллекторе не меняется, то у вас транзистор в обрыве или неправильно подключён.
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

я такие примерно штуки ставил как предварительный усилитель между приемником и главным усилителем чтоб повысить сигнал и точно фон появлялся и при повышении громкости качество звука менялось в плохую сторону , хотя подбирался сигнал для входа на главный усилитель как понаписано в паспорте 250 милливольn
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32446
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Потому что такие схемы не делают, разве что в пионерских приемниках. Резистор в эмиттере обязателен. Если требуется максимальный Ку, то шунтируется конденсатором.
Реклама
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

это для связи конденсатор для обратной?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32446
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

для прямой.
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

что б в эмиттер побольше шло и транзистор сильнее питался был я так понял
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт янв 07, 2020 10:05:13

Сообщение Volga134 »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3937141#p3937141"]Ну, транзистор можно выкинуть..[/uquote]
Спасибо за отзыв.
Неужели 9в пробивает? По даташит напряжение там до 50в. Усиление 110-800, Н21 мультиком замерил, один был паяный другой еще новье, оба где то 400 единиц показали.
По поводу половины напряжения на коллекторе немогу сообразить, в схемах от питания резисторы делят напряжение до базы, замеры и расчет напряжения в этой точке примерно совпадают.
Судя по схемам положительно питание идет прямо на коллектор, если там все 9в получается что где то короткое или открыт(пробит) на всю?
Попробую всетаки домучить эту схему, так как другой на ВС550 не нашел.
Надеюсь транзюки еще живые.
Всем спасибо.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32446
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Если напряжение БЭ превышает 1В транзистор мертв. Аминь.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

И пусть помойка ему будет пухом.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт янв 07, 2020 10:05:13

Сообщение Volga134 »

Vilsi,
Хотел бы спросить.
Q4 на вашей схеме предусматривает вс547с и вс549с, у меня конечно аналог вс550 но судя по замеру мультиметром Н21 у них 400 и если это максимум то надо ли менять номиналы резисторов в схеме? Так как у вс547с и 549с к.усиления 400-800. Или подбирать резистор тот что 470 с коллектора на базу?
Сегодня еще собирал на макетке вот такой вариант, опять же на своих вс550 с номиналами для кт3102.
Изображение
Ну вобщем опять апстену, потом буду пробовать ваш как время появится. Хотя при замере напряжения (на этой двух транзисторной схеме) на коллектрое выходного транзистора было 4.34в что как раз примерно половина питания, на первом что то около 2в показал.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Сообщение Vilsi »

замена пойдёт. отпишитесь , что получится.
что касается двухтранзисторного варианта, таки что, рабочий. уже бы попробовали как оно работает.
Щас, погуглю...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3550
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Сообщение sstvov »

Volga134 писал(а):Ну вобщем опять апстену, потом буду пробовать ваш как время появится. Хотя при замере напряжения (на этой двух транзисторной схеме) на коллектрое выходного транзистора было 4.34в что как раз примерно половина питания, на первом что то около 2в показал.
При указанных номиналах должно быть около 7 вольт. Сопротивление что звездочкой обозначено лучше вообще убрать, тогда на выходе около 5 вольт будет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44103
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

И всё- таки, я бы вам посоветовал проверить этот ваш "звукосниматель".. На сколько я помню, подобные делались ещё в СССР, и выдавали они сигнал вполне достаточного уровня..
СпойлерИзображение

Изображение

Изображение
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт янв 07, 2020 10:05:13

Сообщение Volga134 »

Все ясно, буду делать сборки, проверять. Еще попробую пассивные регуляторы байпасировать. Как будут результаты отпишусь.
Всем удачи.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт янв 07, 2020 10:05:13

Сообщение Volga134 »

Продолжаю по теме преамп для электрогитары, начало головной боли, диагноз и выписка лекарства со страницы 451.
Что было сделано:
Навесное чудище
Изображение
Как было сделано:
За основу взят кусок предложенной выше схемы
Изображение
Не сработало, но звук пропускала.
Инженерная мысль сказала, а что если?
Изображение
И был добавлен второй транзюк. Эфект тот же самый.
Затем были проверены напряжения по схеме с двумя каскадами и принято решение увеличить номинал резистора R9 из первой схемы на 470к+118к из того что было под рукой. Эммитер второго бросил на землю через 300 ом как и на первом каскаде Напряжения изменились и о чудо схема заработала.
Теперь о плохом:
При подключении к усб колонкам явный перегруз и непрерывный "зуд", фильтр по питанию не спас. Видать чуствительность хорошая.
При подключени к компколонкам розеточного типа " зуда" нет, хоть и на максимум но звук уже адекватный "как надо".
НО, лучшее враг хорошего, решив добавить еще 100к к R9 чтобы дотянуть до 4.85в как по второй схеме, получил 5в с копейками, опять тишину и еле-еле отголоски гитары как в начале сборки.
Вернул все на место но, без результатно.
Теперь ломаю голову почему не работало, почему заработало и почему перестало работать :facepalm:
Пока две версии, из-за навесной паутины было короткое и умер какойто транзюк, вторая версия что заработало опять же по причине короткого или отпая в " нужном" месте а после пропая опять тишина.
Как говорится в электротехнике две проблемы, это контакт где его быть не должно и отсутствие контакта в том месте где он должен быть.
Если не разберусь с ВС550, пойду искать кт3102 или 315.
Вобщем в случае успеха отпишусь.
Последний раз редактировалось Volga134 Вт дек 08, 2020 18:33:43, всего редактировалось 7 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44103
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Ещё раз- ВЫ НА 100% уверены в том, что ваш звукосниматель работает?
А предварительный УНЧ можно проверить при помощи динамического микрофона, а, при наличии полного отсутствия такового, - подключите туда проводные наушники в качестве микрофона..


зы.. Такое ощущение, что у вас что- то неисправно, но вы этого упорно не хотите увидеть, а пытаетесь сделать усилитель..
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт янв 07, 2020 10:05:13

Сообщение Volga134 »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3938483#p3938483"]Ещё раз- ВЫ НА 100% уверены в том, что ваш звукосниматель работает?[/uquote]
Да, все заработало, работало как микрофон, очень чутко, даже подбирал на выходе конденсатор чтобы не басил сильно и в средние не уходил. Остановился на полярном электролите 2.2 мкф, звук более менее. Ну а дальше пайка дополнительного резистора и облом.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Сообщение Vilsi »

поздравляю. успех, что называется, на лице. раз оно работало, значит, рабочее. менять транзисторы не надо, здесь вообще любые подойдут. хоть 315-е.
тока не понятно, о чём речь. давайте как-нибудь по шагам. без самодеятельности. а то неизвестно, что советовать.
итак, собрали, измерили напряжения. можно попробовать прохождение сигнала. написали. получили советы, исправили. да, а ещё перед пайкой обязательно измерить все элементы. тогда хоть понятно будет, куда копать дальше
Щас, погуглю...
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»