Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

Самая лучшая прокладка тепло передающая изолированная - это военная алюминиевая анодированная СССР.
Паяю уже 60лет.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Сообщение Vilsi »

[uquote="mnbv",url="/forum/viewtopic.php?p=4054391#p4054391"]U питания ? Rнагрузки ? Желаемая Pвых ? Количество выходных транзисторов в плече ? ~S радиатора ?[/uquote]сначала надо бы ответить на эти таки вопросы. а дальше начать считать. а потом уже принимать решение, что делать.
Щас, погуглю...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Vilsi, считать не надо, я не разрабатываю усилитель, его характеристики какие были такие и останутся без изменений, а лишь могу немного улучшить в плане надежности.

В большей части усилителей стоит TIP35C / TIP36C, ну и ими определяется максимальная мощность.

Номинальная выходная мощность на канал 2 Ом/4 Ом: 80 Вт/50 Вт
Максимальная выходная мощность на канал 4 Ом: 2x160 Вт
Максимальная выходная мощность в мостовом режиме 4 Ом: 2x320 Вт

40 Вт нормально, 50 Вт нормально, но больше - это уже безоговорочный перегрев тупо из плохого охлаждения. Можно сказать заговор производителей. Термодатчик ставят в том месте, где он никогда не нагреется, и настроен на 120 градусов.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Сообщение Vilsi »

да ё моё, ну неужели так сложно назвать три цыфры? хорошо, буду исходить из того, что есть.
итак, имеем максимальную мощность на 4 Ом в размере 50 Вт. это питание должно быть около 40 В в плече. наихудший режим по теплу для транзистора - это половина питания, в нашем случае 20 В. ток составит 5 А, рассеиваться на транзисторе будет 100 Вт. мощность в нагрузке для синуса - 50 Вт. для импульса - 100 Вт.
что мы имеем с данного расчёта?
для нагрузки мощность считается как интегральная, то есть средняя за период. для транзистора - мощность мгновенная. то есть в течение периода мощность коллектора изменяется в зависимости от напряжения и тока и на синусе в какой-то момент достигает максимума. таких точек в течение одного полупериода две и в эти моменты коллекторный переход чипа нагревается до максимальной температуры. потом остывает, и за период принимает некое усреднённое значение.
теперь смотрим тепловое сопротивление переход/корпус для TIP35C . оно равно 1 С/Вт. умножаем его на 100 Вт, получаем 100 град. то есть в течение периода коллекторный переход два раза нагревается до 100 градусов. вернее, перегревается. а если учесть тепловое сопротивление корпус/радиатор, да ещё плюс температура радиатора градусов в 40 (это ещё хорошо), то получим те самые запрещённые 150 градусов для перехода. вот вам вылетание транзистора на 50 ваттах нагрузки. как ни странно, но это практически самый жёсткий тепловой режим для транзистора.
теперь будем рассуждать про модернизацию. предложены 5200. смотрим. их максимальная мощность составляет 150 Вт против 125 для TIPов. ну и чего? выигрыш таки будет, но только 20%. если провести такой же расчёт для 2-Омной нагрузки, то станет понятно, что хрен редьки не слаще. менять прокладки? они имеют тепловое сопротивление одного порядка, разумеется, какие-то лучше, какие-то хуже. но их участие в теплоотводе составит единицы процентов. увеличивать радиатор? можно поставить вентилятор, но всё равно основное тепло будет внутри транзистора.
кстати, вентилятор может дать выигрыш, даже весьма серьёзный. но работа на 2 Ом всё равно будет противопоказана.
на всякий случай: самая тяжёлая тепловая нагрузка на транзистор на синусе происходит при выходном напряжении примерно 60% от напряжения питания.
как -то так. немного сумбурно, но очень уж жарко. :(
Щас, погуглю...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Благодарю. Хорошее объяснение. :solder:
Напряжение да, около 40 вольт.
Vilsi писал(а):но очень уж жарко.
Да :(
[uquote="Vilsi",url="/forum/viewtopic.php?p=4055456#p4055456"]выигрыш таки будет, но только 20%[/uquote]Ну вот. Хоть сколько-то... А других вариантов просто не вижу.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Сообщение ибуки »

прокладки из нитрида аллюминия имеют теплопроводность около 180 а силиконовые 1....6
еще лучше напаять на транзисторы сплавом Розе медные пластины размером как две прокладки а их уже крепить через прокладки на два винта
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Сообщение Vilsi »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4055458#p4055458"]А других вариантов просто не вижу.[/uquote] в данном случае получилось, что нужна замена транзисторов. хорошие прокладки и вентилятор. про 2 Ома нагрузки и мост забыть.
Щас, погуглю...
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01

Сообщение Tronix »

Усилитель класса D на симисторах с питанием от сети 380 вольт с выходной мощностью более 100 кВатт никто не пробовал собирать?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32380
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Давно уж делают! :wink:

Изображение
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Сообщение ибуки »

да нет...это лилипуты обычный динамик волокут :)))
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="Tronix",url="/forum/viewtopic.php?p=4055683#p4055683"]Усилитель класса D на симисторах с питанием от сети 380 вольт с выходной мощностью более 100 кВатт никто не пробовал собирать?[/uquote]
А почему на симисторах?
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01

Сообщение Tronix »

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=4056702#p4056702"]А почему на симисторах?[/uquote]
Действительно, как их закрывать то?
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="Tronix",url="/forum/viewtopic.php?p=4056722#p4056722"]Действительно, как их закрывать то?[/uquote]
Вы меня спрашиваете? :)))
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46480
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="Tronix",url="/forum/viewtopic.php?p=4056722#p4056722"]Действительно, как их закрывать то?[/uquote]
Да это не так уж сложно - найдите в Сети схему строчной развёртки от УПИМЦТ, там как раз ШИМ-управление... :) Ограничением будет быстродействие существующих тиристоров, для полноценного усиления звука, хотя бы с "качеством CD", нужно быстродействие в несколько гигагерц (сколько там это будет в микросекундах? :))) ), этого пока никто не реализовал, поэтому и звук у любого усилителя класса D будет хуже, чем у среднего вполне усилителя класса АВ... :dont_know:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01

Сообщение Tronix »

Зато без трансформаторов сразу от розетки и мощность ограничивается только ближайшей электро-подстанцией.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="Tronix",url="/forum/viewtopic.php?p=4056857#p4056857"]Зато без трансформаторов сразу от розетки и мощность ограничивается только ближайшей электро-подстанцией.[/uquote]
если это было бы возможно - это бы уже сделали.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46480
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Сейчас полно высоковольтных транзисторов с достаточным быстродействием и мощностью, загляните в любой сварочный аппарат...
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4056875#p4056875"]Сейчас полно высоковольтных транзисторов с достаточным быстродействием и мощностью, загляните в любой сварочный аппарат...[/uquote]
Взять сварочник, а заместо опоры с крутилки подать звуковой сигнал :))) Вряд ли сходу что-то получится... если только взять сварку с большой частотой переключения. Итальянские какие-то, забыл название...

Добавлено after 1 minute 8 seconds:
и сразу ИТУН получится :tea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32380
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Tronix писал(а):с выходной мощностью более 100 кВатт
Если за это дело возьмется не интернетное трололо, а грамотный специалист, он без особых проблем реализует такой усилитель. Непонятно только нахуя он нужен?

Из серии - а давайте построим башню до Луны! Давайте!.....а нахуя??? :roll:
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

надо срочно ответить разделительный электролитически конденсатор надо подключить минусом ко входу это так
Вложения
TDA7056_2.jpg
(22.32 КБ) 155 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»