Металлизация отверстий в домашних условиях

smacorp

Zat писал(а):за неделю думаю прочитаю

Если не читать, на эксперименты уйдёт в несколько раз больше. Поэтому, без этого не обойтись.

Реклама

mns_15

А есть ли возможность делать химическую металлизацию без применения формальдегида? Знает кто-нибудь такую технологию?

Реклама

uk8amk

1) Гипофосфитный метод.

2) Не знаю насколько применимо к меди, но с серебром пишут что работает. Сахарозу кипятят с минеральной кислотой, в результате образуются альдегиды(фруктоза, глюкоза и т.д.). Они восстанавливают металл как формальдегид.

mns_15

uk8amk писал(а):Гипофосфитный метод.

Если вы имеете ввиду термическое разложение гипофосфита меди, как например http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1348499, то это не то. Я имел ввиду можно ли заменить в растворе химического меднения формальдегид, на какой-нибудь другой востановитель, например, на гипофосфит натрия?

uk8amk писал(а):Сахарозу кипятят с минеральной кислотой, в результате образуются альдегиды

Всё равно образуются альдегиды, только тепрь они ещё более летучие из-за высокой температуры.

Реклама

uk8amk

На ютубе видел как-то ролик по получению медного зеркала гидразином. Но вашей печени такой метод может не понравиться.

Реклама

mns_15

uk8amk писал(а):На ютубе видел как-то ролик по получению медного зеркала гидразином.

Ну ясное дело переходить с формальдегида на ещё более опасный гидразин смысла нет. Видел патенты с использованием гипофосфита натрия. Думал может кто-нибудь пробовал такой метод - вот пример - http://www.findpatent.ru/patent/211/2114212.html

Реклама

Zat · Сообщение **Zat** » Чт июл 09, 2015 18:50:29

Пока теория изучается по любезно предоставленным ссылкам, попутно хотел спросить.
А куда девать такую тучу оставшихся химикатов ? Большинство продается килограммами, литрами...
Фоторезист бывает конечно и от 50 см, но цены как за 3-5м, FR4 вроде за 1 дм2 просят 100 р, может это и нормально.
Куда народ излишки-то девает ? У меня под ванной нет столько места, там уже живут...

vlad465

А вы что, думали что все так просто?

Нужно искать оптимальный для себя вариант.

smacorp

Zat писал(а):куда девать такую тучу оставшихся химикатов ? Большинство продается килограммами, литрами

Чтобы получились более-менее приемлемые цены, именно так и стоит покупать. Если хотите сэкономить, вариантов 3: 1) искать собутыльников тех, у кого остались излишки и договариваться о продаже остатков, 2) искать по химическим барахолкам - наверняка кто-то барыжит мелко расфасованными химикатами, 3) некоторые конторы соглашаются продать нужное количество химиката, но цена при этом получается совершенно негуманная. Плюсы и минусы каждого варианта, думаю, легко додумаете сами.

На самом деле, не тратьте время на поиски и покупайте, как продают. Не так уж много остаётся - на любом балконе\гараже\сарае найдётся место для пары небольших коробочек общим весом 7-8 кг. Зато запас карман не тянет.

Zat писал(а):FR4 вроде за 1 дм2 просят 100 р, может это и нормально

Сравните сами - я недавно покупал СФ 1 и 1.5 мм. одно и двусторонний. Если купить сразу стандартный лист 1220х1020 мм., средняя цена за кв.дм. - 14-16 руб.

Ruzik

Zat писал(а):А куда девать такую тучу оставшихся химикатов ?

У меня лежит 3 года и не портится, много место не занимает.

Даже иногда кажется что мало купил.

Советую брать побольше, если металлизация принимается всерьез, а не просто попробовать, то запас не помешает.

sa-ta

Zat писал(а):Куда народ излишки-то девает ?

фасуйте и продавайте стартовые наборы:

химия хим-медь, активация (без драг. мета).
химия металлизация
химия химолово
расходники маска
сопутствующие товары (текстолит, аноды, мешки)

было время, с киевским человечком скинулись и прикупили химии на двоих.
плохо, что в тот раз хлорид олова был плохой (желтый, воды насосался). там все колом и встало...

mr_kot

Ruzik писал(а): Даже иногда кажется что мало купил.

Вот-вот

У меня тоже временами такое бывает

Ruzik

mr_kot
К зиме затариваться буду, тиомочевина кончилась, гипофосфит натрия нужно еще.

Zat писал(а):Спасибо...за неделю думаю прочитаю

Если с палладием напряг, то советую начать с серебра, для откатки технологии. http://whoby.ru/page/aktivagam

Zat · Сообщение **Zat** » Пт июл 10, 2015 20:25:04

Говорили мне учи химию....
Я так понял, реактивы это ещё не все...
Сверлить надо слишком точно, боюсь тут руками так не получится.
Ламинатор тоже нужен, для удобства, печка...
Ламинатор придётся купить, печку сделаю....
А как сверлить? Нет у меня ЧПУ.

Ruzik

Это, про химию... если в электролит добавить соды, то ни чего хорошего не получится.

Зачем знать, есть рецепты, повторяй не хочу

На счет сверловки, я вот как то без чпу обходился.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1600789

Давай, начни, потом посмотрим, поможем.

Zat · Сообщение **Zat** » Пт июл 10, 2015 20:52:04

sa-ta писал(а):
Zat писал(а):Куда народ излишки-то девает ?
фасуйте и продавайте стартовые наборы:

Да раньше я не парился, в резоните заказывал, 2 дня и все готово. Но сейчас цены ростут, и это не конец. Там основной балласт - подготовка.
А в Питере и так почти все есть, просто 200 гр фасовка это мало, и все от 1 кг продают химикаты. Мне пока надо попробовать, потяну ли, или проще заказывать, как раньше. Да и в Питере все сами все могут купить, излишки не продашь.
Пока читаю теорию и делаю расчёты затрат по времени и суммам.

Zat · Сообщение **Zat** » Пт июл 10, 2015 20:59:08

Ruzik писал(а):Это, про химию... если в электролит добавить соды, то ни чего хорошего не получится.
Зачем знать, есть рецепты, повторяй не хочу
На счет сверловки, я вот как то без чпу обходился..

Давай, начни, потом посмотрим, поможем.

Мне так руками пока не сделать. Тем более, совместить 2 слоя и отверстия. Маска, тоже хлопотное дело, также нужна оснастка. Вроде начинаю втягиваться

Ruzik

Zat писал(а):Тем более, совместить 2 слоя

Что значит совместить 2 слоя? Плата при металлизации как бы с дырками, засветил с одной стороны, затем с другой (шаблон позиционируем по дыркам). Тут вообще нет ни каких проблем.

Маска - это вообще сугубо личное дело, можно и не делать на первых парах.

smacorp

Zat писал(а):Ламинатор тоже нужен, для удобства

Можно без ламинатора, я на днях проверил - 2 платы размера A4 были накатаны без ламинатора и без нагрева - просто фотоваликом, прикладывая усилия. Тенты выдержали. Резист Ordyl Alpha 340, купленный почти год назад. Плюс сколько-то он у продавца лежал.

Zat · Сообщение **Zat** » Сб июл 11, 2015 01:38:52

smacorp писал(а):
Zat писал(а):Ламинатор тоже нужен, для удобства
Можно без ламинатора, я на днях проверил - 2 платы размера A4 были накатаны без ламинатора и без нагрева - просто фотоваликом, прикладывая усилия. Тенты выдержали. Резист Ordyl Alpha 340, купленный почти год назад. Плюс сколько-то он у продавца лежал.

Ламинатор для дома давно хотел взять, старые фотки покрыть, да и ещё много чего. А коль и здесь пригодится, то наверное в план поставлю.
Пока приобрёл 4 платки по 1 дм2. Фоторезист гляну какой будет. Где-то видел Альфа 350 продавалась, уточню цену, будет видно.