Вопросы по биампингу

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Вопросы по биампингу

Сообщение Bear2011 »

Уважаемые коты.
Хочу попробовать сделать УНЧ для биампинга. В связи с этим хотел бы прояснить несколько вопросов

1. Какое должно быть соотношение мощностей НЧ-СЧ канала и ВЧ? Мне не нужно чтобы стены тряслись, хотел для НЧ-СЧ использовать TDA2005, для ВЧ TDA2822. Все питать от однополярного питания 12В
2. Схему кроссовера хотел бы использовать такую
Изображение
Можно ли для компактности применить счетверенный ОУ типа К1401УД2 (LM324)с однополярным питанием?
Реклама
Аватара пользователя
Рязанцев Владислав
Мудрый кот
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 23:00:42
Откуда: Казахстан

Re: Вопросы по биампингу

Сообщение Рязанцев Владислав »

Нет никакого смысла в биампинге на такой мощности. Мощность НЧ и ВЧ подбирается чтобы АЧХ была ровной.
И да- на ВЧ должен быть кроссовер как минимум 4 порядка, иначе пищалку можно сжечь.
Изображение
Ваши хотелки за ваши деньги
Реклама
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Вопросы по биампингу

Сообщение diman_d »

Bear2011 писал(а):Какое должно быть соотношение мощностей НЧ-СЧ канала и ВЧ?
Изучайте http://www.electroclub.info/soft/spectr_power.htm
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79756
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Вопросы по биампингу

Сообщение HariusHek »

bear2011
А на мой взгляд, польза есть всегда, даже в переносной аппаратуре.
Мощность будет зависеть от частоты разделения НЧ-СЧ и ВЧ каналов.
Смотри "Радио" №9, 1977 г. стр. 63.
diman_d:
В многополосной акустике применяются фильтры 4-го порядка, чтоб ВЧ динамик не сгорел???
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Вопросы по биампингу

Сообщение Сэр Мурр »

Bear2011 не стоит заморачиваться с выбором мощности- у Вас стоит регулятор выходного напряжения СЧ_ВЧ канала. Отрегулируйте на слух.
Реклама
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Вопросы по биампингу

Сообщение diman_d »

HariusHek писал(а):В многополосной акустике применяются фильтры 4-го порядка, чтоб ВЧ динамик не сгорел???
Применяются, но не совсем для этого. Читайте книгу "Любительские громкоговорители-3", С. Бать.
Реклама
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79756
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Вопросы по биампингу

Сообщение HariusHek »

Что усложнять? Человек задался идеей собрать двухполосник, спрашивает, как это лучше сделать.
Вот и посоветуйте, что знаете, а то сразу начинается экзамен по электроакустике с выводами :"Не сдали, вам вот эту стопу литературы прочитать надо, приходите в конце лета".
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Вопросы по биампингу

Сообщение diman_d »

Я ответил на ваш вопрос. Читайте книги, пересказывать их содержимое я не собираюсь, здесь не экзамен.
Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9925
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: Вопросы по биампингу

Сообщение бабай »

Bear2011 писал(а):

1. Какое должно быть соотношение мощностей НЧ-СЧ канала и ВЧ?

Например в моей акустике канал НЧ - 80 Вт . Канал ВЧ - 50 т.
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79756
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Вопросы по биампингу

Сообщение HariusHek »

Мощность НЧ и ВЧ каналов будет зависеть от частоты раздела, а частота раздела, в свою очередь, - от свойств динамиков.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Вопросы по биампингу

Сообщение Bear2011 »

частота раздела, в свою очередь, - от свойств динамиков.
Понятно. То есть без измерения параметров ТС никак. :dont_know: Я попытался сделать "с наскока"

Фильтр ВЧ сделал вот такой

Изображение

Рассчитывал в программе FilterPro Частота среза 3.5 кГц
Изображение

Включил все работает но на слух ВЧ не ощущается. Правда ВЧ-динамики похоже не очень. Они в свое время стояли в колонках что цеплялись к монитору. Когда подключал их к УНЧ на TDA2822 низов почти не было. Вот и подумал что ВЧ они нормально будут воспроизводить. Оказалось тоже нет :(
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79756
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Вопросы по биампингу

Сообщение HariusHek »

Что-то в непопулярной TINA-TI эта схема показала огромный пик, в зависимости от ОУ , меньше или около 1МГц.
Правда, моделей современных ОУ мне не загружают, жабятся.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Вопросы по биампингу

Сообщение Bear2011 »

эта схема показала огромный пик, в зависимости от ОУ , меньше или около 1МГц
Я делал на 1401УД2 Там точно с мегагерцами проблем не будет - сам ОУ не способен работать на таких частотах
Аватара пользователя
Lepsik
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 09:54:54
Откуда: Георгиевск

Re: Вопросы по биампингу

Сообщение Lepsik »

Уважаемые Коты,сто лет уже не работал с ОУ,проверьте пожалуйста на правильность схемы.Поправления и изменения приветствуются,так же как и оправданная критика.))
Опер TL074,частота разделения 250 Гц,все номиналы конденсаторов указаны в микроФарадах.
Рисовалка Splan7.
Вложения
биамп TL074.rar
(4.05 КБ) 285 скачиваний
биамп TL074.JPG
(125.9 КБ) 1059 скачиваний
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Вопросы по биампингу

Сообщение Bear2011 »

частота разделения 250 Гц
Так 250 Гц это совсем НЧ. Зачем биампинг? :dont_know: Не проще активный ФНЧ и сабвуфер?
Аватара пользователя
Lepsik
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 09:54:54
Откуда: Георгиевск

Re: Вопросы по биампингу

Сообщение Lepsik »

По сути так оно и есть,только будет собиратся в одном корпусе и со встроенным усилителем.Отдельный канал на саб,и отдельный на всё остальное,чтобы не перегружать систему.
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Вопросы по биампингу

Сообщение Bear2011 »

Отдельный канал на саб,и отдельный на всё остальное,чтобы не перегружать систему
А все остальное моно? Просто канал на ФНЧ для сабвуфера обычно суммирует сигналы двух каналов
Аватара пользователя
Lepsik
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 09:54:54
Откуда: Георгиевск

Re: Вопросы по биампингу

Сообщение Lepsik »

Левый,правый канал соответственно.Большие такие кричалки,18'' низ,12'' середина и 7на14 дюймов рупор пищалка.
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7697
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Вопросы по биампингу

Сообщение 74LS00 »

По поводу мощности, вроде как пищалка самая крутая всего на 10-15вт, и это уж не помню к 150 или 500вт низкочастотнику, но на самых дешёвых прям так и написано.
Но потом смотрел видос и не понял куда съедается мощность. Видимо в обычном режиме её съедает низкочастотник за вычетом пищалки с кондёром.

В общем появилось пару задумок.
Что если ВЧ усилок сделать на 6П14П, только трансы намотать на феритах. 14вт лампа как раз выжмет с пищалки максимум, тем более что усилок есть, но нет одного звуковика(точнее он замоченый, ржавый, в общем тухлый звук).
Из чего исходить для изготовления транса хотябы примерно? Допустим диапазан 3-20кгц.

Нашёл у китайца типо кросовер на операционниках, проект дорогой и закрытый, но описание годное. Главное расположение деталей и список операционников есть. В общем всё уже найдено.
Прога есть тут как Linkwitz-Riley crossover calculator.

Я так понял кроме модулька с операционником больше ничего не нужно. Со входом не понятно, вроде как получается все потенциометры запаралелены и с них берётся на каждый усилитель, а как они друг другу не мешают или там очень большое входное сопротивление.
В общем что думаете об этом куске?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46091
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Вопросы по биампингу

Сообщение As »

А в чем, по-вашему, глубокий смысл использования лампового усилителя в ВЧ-канале? Какие его характеристики смогут улучшить результат на столько, чтобы это никак нельзя было реализовать в простом "каменном" усилителе? :)
(я ещё понимаю - ламповый однотакт на СЧ, но в ВЧ смысла в лампе нет ни какого...)
Кстати, для деления полос лучше использовать фильтр типа ФДФ, а не пару типа ФНЧ-ФВЧ...
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»