чм детектор с фапч в пч тракте на 10.7мгц

[киракосян ашот]

Какие бывают простые чм детекторы с фапч на нескольких транзисторах или диодах? Мне надо для приемника на кухню.

[RA3WSI]

Только недавно обсуждали приёмник Захарова.

[Николай_С]

Никак.
Вот симуляция на эту тему. Изучайте.
Классическая схема реализуется на двух связанных колебательных контурах с обобщенной расстройкой (верхний правый угол). Можно сделать на базе ИМС.
Схема детектора на базе генератора с ФАПЧ одна из самых сложных.

[aen]

Какие бывают простые чм детекторы с фапч на нескольких транзисторах или диодах?

На транзисторах делал, но не понравилось. Схема слишком капризная.

Спойлер

Делал еще такое, что ниже, а также упрощенную версию для приема только местных станций. Мне понравилось. Качество звука очень даже приличное по сравнению с классическим ЧМ детектором.
viewtopic.php?p=1428067#p1428067

Делал кухонный приемник для жены.
По структуре приемник получился конечно не простой.
УВЧ два каскада на двухзатворных полевых транзисторах КП306В. Транзисторы можно и другие двухзатворные. Просто у меня КП306 много, вот я их и поставил.
Смеситель тоже на двухзатворном полевом транзисторе.
Дальше два каскада ПЧ на транзисторах КТ339. В каждом каскаде стоят керамические фильтры на 10,7 мгц.
Потом детектор ЧМ на основе ФАПЧ по схеме приемника описанного в ж. Радио 9-1991 год
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radio'' ... fax%5d.zip



Во всяком случае жена осталась довольна данным приемником, но думаю ей больше понравились фиксированные настройки и то, что не нужно крутить ручку настройки.
Гетеродин аналоговый, но т.к. там есть АПЧ, то частоту он держит нормально, а система ФАПЧ делает настройку просто скачком захватывая станцию.

Ничего более простого по структуре для приема дальних станций не получилось.
В принципе можно взять и приемник из данного журнала, хотя сам я его не делал, а взял оттуда только ЧМ детектор.

Когда не добивался приема дальних станций, поэтому у меня приемник с частотным детектором на основе ФАПЧ стал намного проще.
На входе стоит преобразователь частоты на К174ПС1. Там даже контура не ставил.
Дальше контур на 10,7 МГц и керамический фильтр. После него идет эта схема с ФАПЧ.
Т.к. перед К174УР3 у меня катушки нет, то там между выводами 12 и 13 стоит резистор 330 Ом
В принципе на входе пробовал делать УВЧ.
Можно вообще упростить. Нагрузку К174ПС1 сделать резистивной, после неё керамический фильтр и эта схема с ФАПЧ на К174УР3.
Вместо транзисторной сборки К159НТ1 ставил КТ3102. Тоже все нормально работает.
Можно также сделать ЧМ детектор с ФАПЧ и на К174УР1, но там ГУН не на мультивибраторе, а на LC, поэтому приходится ставить катушки в экран, да и частоту ПЧ приходится снижать до 6,5 МГц.

Вот еще на основе К174УР1 когда то делал, но она работает на частотах ниже 7 МГц.
viewtopic.php?p=2421858#p2421858

Еще лучше сделать УПЧ на ней с ФАПЧ.



Я делал по упрощенной схеме и питал от 9 вольт.

[киракосян ашот]

а какие вообще бывают чм детекторы на 1-2 транзисторах с простой настройкой
?

[aen]

чм детекторы на 1-2 транзисторах

Самые простые на полевых.
http://rfanat.ru/s3/pr-678.html
http://slava37md.narod.ru/6-6.htm
Но к ФАПЧ они никакого отношения не имеют.

[киракосян ашот]

Эти схемы точно рабочие? Что-то смущает отсутсвие питания.А если работают, то какие параметры будут у L1 при емкости C2 220пф в схеме "в"?

[киракосян ашот]

http://datagor.ru/practice/diy-tech/238 ... store.html этот детектор будет работать?

[aen]

Эти схемы точно рабочие? Что-то смущает отсутсвие питания.

Эти схемы точно рабочие и питание им не нужно.
Вы нас совсем запутали.
В заголовке написали "ЧМ детектор с ФАПЧ с ПЧ 10,7 МГц" , а пишете совсем по другому вопросу. Вы уж определитесь, что Вам конкретно нужно?
ЧМ детектор на основе ФАПЧ или просто обычный ЧД.

[киракосян ашот]

Я думал что чм детектор с фапч легко сделать, что-то на подобии этого http://elektronika.rukodelkino.com/stat ... fapch.html только на 10.7 мгц. А как оказалось легче сделать обычный ЧД на основе TA2003P.

[aen]

А как оказалось легче сделать обычный ЧД на основе TA2003P.

Всех легче сделать на TDA7021, но качество звука не особо высокое.
У меня не было TA2003 и я делал подобный на отдельных микросхемах. Фильтр на 5,5 МГц вытащил из телевизора. УВЧ не ставил, т.к. нужен был прием только местных станций.
Номиналов на схеме не проставил. Руки не дошли.
Там в схеме можно АПЧ ввести и тогда для настройки подойдет обычный переменный резистор вместо многооборотного.

Схем ЧМ детекторов на основе ФАПЧ конечно намного больше. Схемы можно найти в Интернете. Где то там есть схема на основе К174ПС1.
Есть еще в статье из ж. Радио 4-1981 год на основе К228УВ2



Но я эту и на К174ПС1 не делал.
Делал только на основе К174УР1 и К174УР3 и удостоверился в их работоспособности. Задача была получить качественный прием в сложных условиях и это данные схемы позволили это сделать. Если с обычным ЧД станции принимались с шумами, то с ЧД на основе ФАПЧ прием был довольно чистым.

[Pavlik]

У Япошек в одном HI END тюнере использовался такой детектор с ФАПЧ.
Схема ниже.
Транзисторы можно попробовать из серий КП303 или КП307. Операционный усилитель типа NE5532/34 - недорого и высокая линейность. Варикапы, полный аналог тех что в схеме - КВ139АР/АТ ( комплекты с подобранными экземплярами). Катушки индуктивности, как я понял из сервис мануала, мотаются в соотношении 1:2 (катушка связи/контурная катушка), намотка в два провода, затем соответствующая распайка. По поводу диодов, характеристик на эти элементы в схеме не нашёл по причине древности последних, но можно поэкспериментировать с германиевыми и кремниевыми ВЧ диодами с малой собственной ёмкостью. Почему именно эта схема заинтересовала - характеристики очень "вкусные" указали наши ускоглазые братья.
P.S Не в тему, но подумываю подобное схемотехническое решение попробовать применить в качестве ПЧН в УКВ передатчике. Т.е данный детектор использовать в петле ООС по огибающей ЧМ для снижения нелинейных искажений частотного модулятора. Плюс данной схемы в том, что ГУН работает на частоте принимаемого сигнала, а не вдвое меньшей, как у традиционных схем с ФАПЧ. Пичём схема даже упроститься. Петлю ФАПЧ из схемы следует исключить, а ГУН сделать управляемым от синтезатора. Единственное, синтезатор придётся применить дополнительный, но всё должно быть синхронизировано одним кварцевым резонатором и управляться одним контроллером. Но это только пока идеи. Да и как данная схема себя поведёт на более высоких частотах, пока неизвестно. Возможно, придётся применять ГУН другого типа.
Добавлено after 23 minutes 5 seconds:

Схем ЧМ детекторов на основе ФАПЧ конечно намного больше. Схемы можно найти в Интернете. Где то там есть схема на основе К174ПС1, но я её не делал.

На ПС1 я делал. Работоспособна, но шумит как примус и высокий КНИ, порядка 0.4%. Причём в какой-то брошюрке, которую по случаю нашёл, тоже были приведены схемы ФАПЧ на ПС1 и автор указал то-же самое. Высокий КНИ и шум. Вот частотно фазовый детектор на базе той-же ПС1 показал лучшие результаты. Но шум - это видимо проклятие этой МСХ.

[Pavlik]

ФАПЧик от японских друзей имеет право на жизнь. Даже в перестраиваемом варианте ППП диапазона 64-108 МГц. Генератор сделал на одном КП307Г. По исходной схеме генератор нестабильно работал, да и по схеме на одном транзисторе хорошо получилось реализовать плавную перестройку гетеродина. Даже без операционного усилителя и корректирующей цепочки, эти элементы пока не ставил, и с широкополосным трансформатором на входе, намотанным на ферритовом колечке от усилителя польских "сушилок", схема обеспечила стабильный захват и очень хорошее качество демодуляции. Диоды в схеме применил 1Д507А.

[lintech]

Вот такой http://zpostbox.ru/obratnaya_svyaz_v_ch ... ktore.html (Рис 3) кто нибуть пробовал ?

[Pavlik]

Похожий пробовал. Очень капризные схемы.

[lintech]

Похожий пробовал. Очень капризные схемы.

Как и большинство "простых" схем Деталей мало, схема проста на вид, но с настройкой умаешся.

А переработанную Вами схему "ФАПЧик от японских друзей" можно увидеть ?

[Pavlik]

Да. Как раз с ней сейчас занимаюсь. Кстати, на удивление, что бы не сказал о многих схемах, какие пробовал, даже танцы с бубнами не понадобились. Заработала сразу после сборки. Но пока эту схему пробую непосредственно на частотах УКВ а не на ПЧ.

[lintech]

Кстати, на удивление, что бы не сказал о многих схемах, какие пробовал, даже танцы с бубнами не понадобились. Заработала сразу после сборки..

Заинтриговали !
Пока что такое мне встречалось только в полностью цифровых приёмниках - там да, припаял кусок проволки в виде антенны,
прицепил к микроконтроллеру, подсунул код из библиотеки - и слушай, с "железом" никакой возни не нужно.

Ждём схему и хотя бы короткое описание к ней.

[Pavlik]

Что я могу сказать. Данный детектор при работе на ОВЧ в качестве ППП показал по характеристикам практически то, что указали производители. Низкие нелинейные искажения, порядка 0.009 - 0.01% во всём диапазоне звуковых частот. Возможно этот параметр может быть и лучше, но в качестве тестового использовался генератор с ЧМ на варикапах. Низкие шумы, но сразу оговорюсь - шумовые характеристики зависят от качества гетеродина, мой первый гетеродин на одном транзисторе стал шуметь как примус, переделал его, шумы ушли полностью. Так-же максимальное качество работы зависит от подбора элементов смесителя, хотя диоды я не подбирал, только сопротивления уравнивающих резисторов. Во вторых, трансформаторы должны быть изготовлены таким образом, чтобы полуобмотки, катушки гетеродина так и катушек связи со смесителем были идентичны по параметрам. Это сделать несложно. Можно мотать в два провода, для гетеродинной катушки, можно и две идентичные полуобмотки. Витков не очень много, хотя зависит от того, какая ёмкость в контуре. Вообще, данный детектор на ОВЧ применять смысла нет, поэтому буду его изготавливать для работы на ПЧ 10.7 МГц. Варикапы, если брать аналог тех, что стоят у японцев, из наших КВ139А. импортных аналогов не нашёл с такой ёмкостью. Лично я буду пробовать 2В104В, но две пары в параллель, чтобы получить требуемую ёмкость, да и у этого типа варикапов вольт фарадная характеристика линейна в диапазоне обратных напряжений от 5 до 20 Вольт. Теперь о трансформаторах. Трансформатор гетеродина мотается в три обмотки. Катушка гетеродина с отводом от середины в центре каркаса, по краям этой катушки полуобмотки катушек связи смесителя, либо поверх, но расположены они должны быть симметрично по отношению к средней точке либо краям катушки гетеродина. Входной трансформатор я мотал на ферритовом колечке, но в варианте ПЧ попробую мотать таким образом: Полуобмотки катушек связи в середине, а первичная обмотка разделена на две части и намотана равными частями по краям катушек связи, либо катушки связи поверх катушки первичной обмотки, но расположены они симметрично по отношению к краям первичной обмотки. Генератор будет использован "японский". Соотношение витков контурных катушек к катушкам связи 1 к 3

[Maks]

Низкие нелинейные искажения, порядка 0.009 - 0.01% во всём диапазоне звуковых частот.

Как измеряли и чем?