МОД датчика движения

[kolovrat5]

Здравствуйте, требуется совет электронщиков.

Имеется китайский PIR-датчик движения, выход у него - Н.О. реле.

Я прикрутил к нему другое реле (с Н.З. контактом), затем завел этот сигнал на схему плавного управления нагрузкой собранной на К1182ПМ1, кондером и резистором добился плавности в примерно 10 секунд.

В итоге получилось что когда я захожу в комнату, датчик сразу щелкает, но включение плавное.

Как сделать чтоб включалось быстро, а отключалось плавно (~10сек) ?

[mzw]

Может быть, резистор зашунтировать диодом (только подобрать полярность включения)?
И что такое К1182КР1 - Яндекс пишет, что по моему запросу ничего не найдено?

[kolovrat5]

извиняюсь, МС - К1182ПМ1 !!!

приложил схему

МОДДД.jpg

(28.08 КБ) 496 скачиваний

[mzw]

Как я понял из описания схемы плавного включения из справочного листка http://ua3vvm.qrz.ru/projects/power_reg/1182pm1.pdf рис.8, время включения зависит от времени заряда конденсатора через внутренние цепи микросхемы, а время выключения - от времени разряда этого конденсатора через резистор. Соответственно, нужно уменьшить емкость конденсатора и увеличить сопротивление резистора.

[kolovrat5]

не могу подобрать номиналы резистора и конденсатора в цепи управления.
кучу вариантов перепробовал, но не получается добиться быстрого включения и медленного отключения.


ПС. хочу с помощью данной приблуды к простому датчику движения получить эффект как у дорогих датчиков. Видит человек что свет плавно тухнет. проявит движение, и свет снова в полный накал.

[mzw]

Если емкость С3 (справочный листок, рис. 8 ) уменьшить в 10 раз, скорость зажигания ламп увеличивается?

[kolovrat5]

Если емкость С3 (справочный листок, рис. 8 ) уменьшить в 10 раз, скорость зажигания ламп увеличивается?

да!

весь день экспериментировал (при этом C1,2=2.2u), результаты таковы:

• 1) емкость С3 10мкф, зажигается быстро (почти мгновенно)

• 2) емкость С3 100мкф, зажигается за 1-2сек

• 3) если разряжать 100мкф через >20кОм. он плавно гаснет но не до конца - спираль лампы красноватая

• 4) если разряжать 100мкф через <20кОм, то гаснет плавно, но не достаточно - 2-4 сек.

еще собирал вариант когда С1,2 = 1мкф, С3=1000мкф, R<10кОм. Дак вот при такой схеме, вращая резистор добивался гашения в течении секунд 10. Но и включение было не 1-2 сек. а где то 3-5 (заходишь и ждешь когда свет дадут))


ПС. почему в мануалах на данную МС не привидение расчеты номиналов?

[mzw]

Нужно вместо резистора придумать схему, которая при высоком напряжении на конденсаторе имела большое сопротивление (допустим, 20 КОм), а при низком - маленькое (порядка 1 КОм).
Измерьте, какое напряжение на конденсаторе C3 когда лампы горят и когда потушены.

[kolovrat5]

замерил напряжение:

• при откл лампе - 1,2В

• при включении - растет от 1,2В до 10,5В, причем лампа уже полный накал (примерно 5В, через 2-3сек), а рост напряжения продолжается до 10В (через примерно 20 сек)

[mzw]

Нужно подумать

Вроде как придумал.
Нужен будет стабилитрон КС156А.
Постараюсь вечером нарисовать.

[mzw]

Вот так.

При размыкании контакта конденсатор С1 быстро заряжается до 5,6 В и свет быстро зажигается. Далее, стабилитрон открывается, через него начинает заряжаться С2 и заряжается до 5 В. После этого стабилитрон закрывается и С2 продолжает заряжаться через R1 до 10 В.
При замыкании контакта оба конденсатора разряжаются через R2 (С1 - напрямую, С2 - через стабилитрон, включенный в прямом направлении) долго, обеспечивая задержку.

[kolovrat5]

сегодня заметил что измеренные мою значения напряжений на С3 (при вкл и откл лампы) стали другими.
Т.е. лампа отключена - U=0.3 В, лампа включена - U=4.5

Спаял схему выше (навесным монтажом), лампа включалась быстро, при замыкании плавно тухла, но не до конца.



ПС. ковыряясь, сжег эту МС, лампа тупо горит в весь накал и не управляется. Толи перегрел. толи повлияло что я вместо электролитов С1, С2 1мкф, я впаял для теста керамические по 68Н

[mzw]

Чтобы лампа тухла до конца, я думаю, нужно было уменьшить сопротивление резистора R2.
А микросхему жалко. Надеюсь, есть еще.

[kolovrat5]

МС еще есть, одна. (стараюсь дефицитные детальки брать с запасом)

на вашей схеме я поменял полярность подключения ее к МС. т.к. в большинстве мануалов нарисован плюс конденсатора на клемму 6 (хотя см. рис 7 и рис.8 ).
Или зря?

Как повлияет факт что напряжение на конденсаторе при вкл лампе 4.5 вольт, а стабилитрон на 5,6?



ПС. каким образом влияют емкости С1, С2 на режимы МС?

[mzw]

на вашей схеме я поменял полярность подключения ее к МС. т.к. в большинстве мануалов нарисован плюс конденсатора на клемму 6 (хотя см. рис 7 и рис.8 )

Я вроде взял полярность с рис. 8 схемы из справочного листка по ссылке, которую я привел. Хотя мог и ошибиться.
Если есть разночтения, полярность лучше определить вольтметром. И полярность стабилитрона поставить соответственно (он должен быть именно КС156А, ни в коем случае не КС156В).

Как повлияет факт что напряжение на конденсаторе при вкл лампе 4.5 вольт, а стабилитрон на 5,6?

Стабилитрон просто осуществляет задержку начала заряда конденсатора С2. Я его поставил соответственно измеренному Вами напряжению - при 5 В лампы полностью светятся. Поэтому С1 быстро заряжается до 5,6 В, а дальше оба С1 и С2 медленно заряжаются до 10,5 В - каждый своим путем.
При разряде через R2 стабилитрон работает в прямом направлении и выполняет функции простого диода.

каким образом влияют емкости С1, С2 на режимы МС

На режимы - никаким. С1 отвечает за быстрое включение, С2 - за медленное выключение.

[kolovrat5]

понял. буду дальше экспериментировать.

А почему не в коем случае кс156 В?




ПС. я имел в виду С1 и С2 которые в мануале на эту МС стоят на выводах 9,10 и 15,16. Там они 1мкф. Соблюдения этого критично? На что они влияют?

[mzw]

КС156В - двуханодный, он не может работать, как диод.

я имел в виду С1 и С2 которые в мануале

а бог его знает...

В начале справочного листка написано

Таким образом,УПНТ совместно с С2 формирует время задержки включения тиристора V1.

Я думаю, эти конденсаторы лучше не трогать.

[kolovrat5]

дико извиняюсь, я похоже вас обманул когда проводил замеры напряжения на С3.

вобщем сейчас такие данные (в цепи управления только С3=10мкф и все):
при подаче питания лампа включается быстро, Uс3 при этом растет до 4.5 вольт (тестер подключен постоянно), затем рост ооочень замедляется. Но очень интересно. что если тестер отцепить, а потом через пару сек снова подцепить, то Uс3 уже 5-6 вольт! А если продолжать тестер держать на С3 то U будет падать до 4-5 вольт

[mzw]

Просто Ваш тестер имеет низкое сопротивление и его нельзя использовать в этих измерениях.

[kolovrat5]

после очередных экспериментов выяснилось следующее:

• мой стабилитрон имеет Uстб=3.5-4 В

• при разомкнутом SA1 лампа зажигается быстро, и чтоб она плавна гасла нужно подождать опр. время и только потом замкнуть SA. Иначе гаснет сначала скачком, дальше плавно до 0

• при размыкании напряжение на стабилитроне скачком до 1.5В, потом плавно падает, и при напряжении 1В можно замкнуть, тогда лампа будет плавно гаснуть (U от 1В до 0.7 скачком, потом плаааааавно до 0. Похоже логарифмической зависимостью)

Вобщем я почему то не видел достижения Uстб на стабилитроне!



PS. R1=130кОм, R2=4.5kOm, C1=10u, C2=1000u