Подскажите чем заменить cd4066

[allex1978]

Добрый день, уважаемые коты, я опытный программист но в электронике я новичек и очень нуждаюсь в Вашей помощи. Суть проблемы:

Микроконтроллер подключается к цифровой шине автомобиля. Шина работает всегда. Микроконтроллер же запитан от АСС т.е. не всегда. Есть необходимость отключать шину от микроконтроллера. Для отключения использовал микросхему-ключ cd4066 которая запитывается тоже от АСС. Ключем управляет контроллер. также управляющий сигнал посажен на землю через 20к резистор. Когда на микросхеме присутствует питание +5В все работает как надо, но стоит выключить АСС и ключи микросхемы открываются и сигнал попадает на входы обесточенной ардуины. На ардуине начинает моргать светодиод, сама ардуина входит в коматоз от такой запитки.
Подскажите аналог 4066 микросхемы совместимой по распиновке(т.к. уже изготовлена печатная плата), чтобы ключи были разомкнуты при отсутствии питающего напряжения.

[Adagumer]

Подскажите аналог 4066 микросхемы

К561КТ3

[korob]

...чтобы ключи были разомкнуты при отсутствии питающего напряжения.

Ключи у 4066, как и у отечественного аналога 561КТ3 без питания "разомкнуты", а так называемое паразитное запитывание происходит из-за наличия защитных диодов на входах МС. Скажу больше - такую защиту из диодов имеет практически любая МС. Так что в вашем случае аналог не поможет, надо искать другое решение.

[vlasovzloy]

реле?

[Phlanger]

Кстате да, именно оно. Оно работает всегда - "не то, что некоторые".
12-Вольтовых надо? В Маськве подарю самоуносом парочку, в кажном по паре контактов на замыкание.

[allex1978]

Ну реле это огромная,механическая и шумная хрень для больших токов. неужели нет мс для такой простой задачи как подключение ц. сигнала к МК? Вот нагуглил http://www.mouser.com/ds/2/405/sn74cbtl ... 556062.pdf и бросилось в глаза "partial-power-down applications" и "The device has isolation during power off" интересно,это то что мне нужно? и есть ли что-то подобное в корпусе sop14? мне нужно 4 2-х сторонних сигнала коммутировать.

[Phlanger]

так коммутируйте на здоровье
или на самом деле вам надо как всегда - чтобы незнакомый дядя почитал вслух справочник по микросхемам?

[Барсик]

Посмотрите в сторону твердотельных реле. Я когда-то работал с CPC1008N. Обалденная штука. Недостатков два. Время срабатывания 0,5 - 2 миллисекунды. И коммутируемое напряжение не больше 100 вольт. Полярность коммутируемого напряжения не имеет значения.

[allex1978]

Очень много времени потратил на поиски и вот что нашел:

Поскольку задача далеко не уникальна, существует огромное множество МС которые ее решают. называются "Bus Switch". но практически все идут для 3.3 логики. Сложно было найти именно для 5в логики.
Так вот: NC7WBD3125 2х канальный switch - дешевый и легко достать. и SN74CBT3125C четырехканальный. жаль не совместим с 4066 по распиновке. Ключевая фраза в даташитах "Power down high impedance input/output". Пока что это все теория. Скоро протестирую.

https://www.fairchildsemi.com/datasheet ... BD3125.pdf
http://www.mouser.com/ds/2/405/sn74cbt3125c-405758.pdf

Возможно кому-нибудь эта информация пригодится. Всем спасибо!

[korob]

Снова наступите на те же грабли. Видимо Вы так и не поняли причину подобного поведения. Повторю - всё дело в том, что во всех приведённых вами ключах по входам/выходам имеются защитные диоды (Clamp diode), через которые происходит запитывание всей вашей схемы (включая МК) от входного сигнала. Да, его не достаточно для нормальной работы МК, но для попыток старта МК и дальнейшего его зависания это как раз и нужно, что собственно у Вас и происходит. Вам нужно использовать либо специализированные шинные формирователи (драйвера) с управлением, либо опторазвязанные шинные драйвера, либо как уже сказали реле/оптореле, либо что-то ещё.

Как вариант могу предложить запитать 4066 через диод, а управляющие входы притянуть резистором к земле. Т.е. питание на 4066, именно только на неё непосредственно, подать через диод, который в случае паразитного запитывания входным сигналом не позволит запитать всю остальную схему, а подтягивающие резисторы гарантированно будут удерживать лог.0 на управляющих входах.

[BOB51]

Ежли б колюч стоял (и управлялся) от постоянно включенного устройства (той же шины бортсети), а не от "подключаемого МК" - проблем бы не имелось.
Стоит рассмотреть подобный вариант, при условии активации ключа сигналом от МК (возможен оптрон для управления Z- состоянием ключей).

[korob]

Ежли б колюч стоял (и управлялся) от постоянно включенного устройства (той же шины бортсети), а не от "подключаемого МК" - проблем бы не имелось.

Если Вы имеете ввиду и питание, то да. Но если судить по поведению авторской схемы, то это не так. Правильное решение было предложено, так же было предложено и "костыльное" решение (развязывающий диод по питанию 4066).

[BOB51]

Именно при питании развязывающего ключа от "цифровой шины", что "всегда включена".

[allex1978]

korob, огромное спасибо за идею. Тестировал 4066 отдельно на breadboard, причем нескольких производителей и осциллографом видел сигнал на обесточенной микросхеме на выходах ключей и понимал что ключи открыты, а проверить еще и питание не додумался. и действительно самая большая утечка идет на Vdd. Так вот с 4066 не получилось, но получилось с 4016 которая совместима у нее ключи закрываются на обесточенной и утечка идет только на Vdd которую можно убрать диодом.

[allex1978]

Поставил диод в рабочую схему. микросхема 4016. Управляющие подтянуты к земле 10к резистором. Светодиод уже не загорается, но на входы обесточенной ардуины сигнал приходит с уровнем 2в. т.е. ключи не закрыты. думаю это не есть гуд.

[korob]

korob, огромное спасибо за идею.

Это не идея, это факт.

Светодиод уже не загорается, но на входы обесточенной ардуины сигнал приходит с уровнем 2в. т.е. ключи не закрыты. думаю это не есть гуд.

Ключи на самом деле "не открыты", просто есть некоторая утечка(вернее есть неопределённое состояние до некоторого минимального напряжения питания, в последних приведённых вами ключах такой проблемы нет, и это как раз оговаривается в даташите, но защитные диоды всё равно есть), которая погоды не сделает. Можно попробовать подтянуть к земле и информационные выходы с 4066/4016. Но совсем уж по Фэн-шуй будет использование гальваноразвязанных "драйверов" типа ADuMxxxx или им подобным, либо того, о чём говорили выше.

P.S

Рад, что наконец Вы поняли природу такого поведения, и теперь знаете "куда копать".

[allex1978]

Сегодня достал микросхему NC7WBD3125K8X о которой писал выше. Тестировал на макете. Это просто песня! Микросхема размером чуть больше 805 smd резистора, но задачу выполняет на все 100. При обесточенной микросхеме утечки ни по ключам ни по Vdd нет вообще.