Доводка БП АТХ

[Mik-740]

Доброго времени суток, уважаемые коты!!! Принимайте новенького ! В электронике обладаю начальными знаниями. Паять простые схемы умею. Имеется рабочий БП ExeGate ATX-350PPS. Микросхемы: SDC 7500 и SDC 339. Стоит задача отревизировать БП, сделать его надежным, по возможности улучшить показатели. Прошу форумчан оценить данный БП, стоит ли овчинка выделки? Электролиты на 105 С. Один начал вздуваться.

[otest]

Получить соответствующее образование и потом

сделать его надежным, по возможности улучшить показатели.

[Yuriy_King]

А прочитать, хотя бы немного, что написано о переделках подобных БП на последующих страницах - Слабо ?

[Mik-740]

Читаю.... Учусь... По ESR метру читаю, понял что надо его делать для внутрисхемной проверки. Только не могу выбрать схему, может посоветуете что нибудь? Мысль первого поста была в следующем: Опытные форумчане увидев марку и фото скажут - выкинь этот БП или наоборот - база для БП хорошая. Пока ищу на него схему....

[Mik-740]

А прочитать, хотя бы немного, что написано о переделках подобных БП на последующих страницах - Слабо ?

Сколько я смотрел - везде переделка на другие напряжения или изготовление регулируемого. Буду признателен за ссылку по доводке БП. Переделка на другое напряжение это будет следующий проект и с другим БП.

[mikes357]

Типовая на TL494/DBL494, LM339 с вариациями - сопоставить отличие с конкретной платой. Надёжнее - версия к прочтению

[Mik-740]

Спасибо за ссылку. Я читал эту статью, правда на другом сайте. Она пока основная для меня. У моего БП пассивный pfc на входе ?

[mikes357]

Типа того

[Мурлокотам]

Да, это тот самый дроссель, похожий на трансформатор, отдельно от платы. По крайней мере, он должен выполнять функции пассивного ККМ (PFC).

[Mik-740]

Типа того

Спасибо за ссылку ! С удовольствием прочитал.

[Mik-740]

Смотрю на входную (высокую) часть. Электролиты наверное можно оставить (потом ESR проверю, как сделаю пробник), 560 мФ х 200В. Вроде нормальная емкость. Диодный мост собран на RL257, у них 2,5Ах1000В. Они немного "поджаривали" плату. Есть у меня сборка KBL406. Она 4Ах600В. Стоит ли поменять диоды на эту сборку?

[Leviafan]

Прошу форумчан оценить данный БП, стоит ли овчинка выделки?

Особого смысла нет, так как трансформатор EI-33 габаритная мощность на данной частоте ~200W. частоту, биполярникам задирать нельзя так-как начинают греться, переделывать на полевики, - мозгов не хватит, может печатную плату заново травить придётся.
Ну если хочется поизвращаться, то чего то можно, ведь многим и не нужна вовсе мощность под 750W.
Входные конденсаторы 560uF 200V вполне достаточные для такой мощности, померитьC/-ESR, если норм то оставить. Входной мостик заменить на что-нить типа 4А 600V. Входной фильтр распаять как положено, чтоб наводок не было. пассивный дроссель выкинуть... заменить перемычкой, термистор поставить если нету NTC5D15.
электролиты в базах ключей заменить на керамику или хотя бы продублировать.
В дежурке по возможности поставить полимеры, PSA, особенно по выходу, как +5VSB, так и по питанию ШИМ. можно выпрямляющие диоды умощнить и ставить шоттки, они быстрее.
Во вторичке увеличить ДГС на один типоразмер, заменить по +12V выпрямляющие диоды DO 5A 200V на шоттки 20А 100V >>что-то типа MBRB20100.
ну и для совсем извращённых я тут подумываю над узлом APFC на отдельной ШИМке типа NCP1653, L6562N как в первых Hiper, Tagan, Antec..

[Mik-740]

Спасибо огромное за ответ! Постом выше я и спрашивал про необходимость замены входного моста. Значит поменяю. Дроссель выкину. В дежурке стоит CS2N60, а раскачка на паре 13007. Нормальный комплект? На выходе стоят S20C40C - пара штук и STPS20S100CT У меня есть несколько дохлых БП. Из них я выпаял SBL3040PT и F12C20C. Думаю их применить

[Mik-740]

термистор стоит MF72-5D11, на 4А. Пойдет?

[Leviafan]

а раскачка на паре 13007.

для данной мощности достаточно

На выходе стоят S20C40C - пара штук и STPS20S100CT У меня есть несколько дохлых БП. Из них я выпаял SBL3040PT и F12C20C.

достаточно, ничего не менять
+5V +3.3V линии всё равно сейчас дохлые,
по +12V шоттка STPS20S100CT будет быстрее и мощнее ultrafast F12C20C.
термистор достаточный
ну ещё конденсаторы по выходу надо прошерстить, которые там дохлые заменить, можно и 2200uF, можно полимеры 330-470uF 10-16V, главное что-бы по размеру влезли...
можно поизвращаться и входные банки заменить на одну, тогда теряет всеядности сетевого напряжения, ну у нас ~110V всё равно нету.
схема здесь
https://www.overclockers.ru/lab/15541/Power_Supply.html

Практическое применение.
Доработка сетевого блока питания.

1.Входной фильтр.

В качественном БП такой фильтр уже есть, но если отсутствует, то добавление может несколько уменьшить влияние помех из сети 220V и, возможно, несколько уменьшит помехи на экране монитора, тюнера и модема. Дело в том, что при отсутствии фильтра помехи из БП и из сети 220V проходят на корпус, что и 'наводит' помехи на все провода из/в компьютер.

Эффект не столь заметен, но и затраты незначительны при наличии ненужного старого БП.

2. Сглаживающий конденсатор.

Как говорил выше, в сетевом БП применяется схема с последовательным включением двух конденсаторов на половинное напряжение. Этим достигается универсальность - при переключении в '110V' происходит удвоение входного сетевого напряжения и тот же БП сможет работать от сети 110V без каких-либо специальных решений, что удешевляет конструкцию.
Подробнее: https://www.overclockers.ru/lab/15541/Power_Supply.html

[Mik-740]

На форумах часто пишут, что надо шунтировать керамикой электролиты. Я заказал 0,22 мкФ х 50 В. SMD исполнение. На какие электролиты их паять? На все что до 50 Вольт?

[Leviafan]

На все что до 50 Вольт?

чего-то маловато лучше 1uF.
да, я тут подумал во время пробежки, темы для извращенцев.
1. включатель сетевого напряжения, на место где был переключатель 110/220. 2-3А 250V. тумблер или rocker...тут надо подходить ответственно потому что неконтакт может вызвать пробой ключей... можно с подсветкой, или неонку, она мало жрёт и вообще...
2. регулятор вращения вентиляторов, на терморезисторе, схем много, сигнализатор остановки вент., светодиод+спикер..
3. отслеживание температуры дигитальными термометрами, радиаторов ключей, диодных сборок, трансформаторов.
4. отслеживание тока и напряжения по входу, а может вообще счётчик электричества?
5. отслеживание выходных токов и напряжений, +12 +5+3.3 -12 +5VSB и по питанию шимки, на последние два можно даже какую нить alarm систему.

[As]

Если БП правильно рассчитан, пульсации на выходе гасит ДГС, конденсаторы берут на себя лишь малую часть тока пульсации! Вот пульсация тока нагрузки - это да, конденсаторам достаётся... Но, с другой стороны, каждый потребитель имеет свои блокировочные конденсаторы по питанию...
И вообще, схемотехника БП компьютеров почти не поменялась, только БП 1993 года - работают до сих пор, а вот 2013 - уже "конденсаторы пухнут"! И не надо говорить о "возросшей потребляемой мощности" - попробуйте запустить на компьютере какую-нибудь задачу, полностью загружающую процессор - и конденсаторы будут служить гораздо дольше! Фокус в том, что их убивает низкочастотная (60 герц!) пульсация тока потребления, формируемая системой энергосбережения современных процессоров. 60 раз в секунду обрабатывается прерывание от таймера, и ровно столько же раз ток скачет от почти нуля до максимального потребляемого! В Win-98 функции энергосбережения (они же - конденсатороразогревания... ) можно было отключить, нынче этого нет...

[Leviafan]

Фокус в том, что их убивает низкочастотная (60 герц!) пульсация тока потребления, формируемая системой энергосбережения современных процессоров.

даже не хочется этот, мягко говоря, бред коментировать. А что-же 4-5 года назад, когда не было всех этих режимов С6/С7 или как там их, конденсаторы не пухли?

Просто задумайтесь о том что БП работает на частоте 60-70 KHz, и эти 60 -70 Hz, ему мягко говоря по барабану... единственное защите это может не понравиться, поэтому ввели это понятие С7 совместимые БП.

А процессор на какой частоте работает и с какой частотой дёргает 30 MHz - 3 GHz... а во времена АТ когда пышным цветом цвели биполярники рабочая частота БП была 20-30 KHz. Хотите 700W от биполярников? приготовьтесь отводить 30-35% тепла, а это, между прочим, 300-350W.

Да, и ёмкость конденсаторов по выходу, как показывает практика не столь важна, как ESR и curent leakage (утечка тока). Просто у более ёмких конденсаторов эти параметры лучше. а у полимеров ещё лучше, и вот здесь они рулят.
Кроме того не забываем что частота-то всё время растёт, например микросхемы ШИМ Champion СМ6804/5/6 уже предлагают основному конвертеру работать на частоте 95/130KHz, что для электролитов уже какие-то предельные частоты.

[kentgaryk]

Просто задумайтесь о том что БП работает на частоте 60-70 KHz, и эти 60 -70 Hz, ему мягко говоря по барабану

На частотах 60-70КГц работает керамика совместно с ДГС и они прекрасно справляются с пульсациями после выпрямления ШИМа, а про наличие где то там 3ГГц этот БП даже и не догадывается. Так что насчет бреда я бы повоздержался.
Электролиты в компьютерном БП нужны для компенсации именно низкочастотных набросов нагрузки от процессора и других девайсов, когда потребляемый ток может на короткое время превышать максимальный ток ИИП в десятки раз. Этот удар принимают на себя электролиты, от этого греются и выходят из строя. Если мощность ИИП сделать например не 500Вт, а 5КВт то там вообще не понадобятся электролиты, но экономически это не оправдано, поскольку среднее потребление укладывается в 500Вт.
Чем лучше сбалансирована работа процессора и других потребителей именно в низкочастотной части тем легче электролитам.
Так что разберитесь сначала что для чего нужно в комповом БП, а потом уже пуляйте умными терминами