Вега 109 Стерео

[BalamutTDI]

Всем доброго времени суток! Стал обладателем старенькой Вега 109. Принес домой подключил. Играть играет но как будто без усилителя.
Через минуту пошел запах паленого. Открыл на плате усилителя резисторы R22 и R 23 нагреваются докрасна. В чем может быть причина??? Схема прилагается.

[ssc]

Через минуту пошел запах паленого.

...это души умерших транзисторов...

Открыл на плате усилителя резисторы R22 и R 23 нагреваются докрасна. В чем может быть причина???

большой ток покоя т-ров выходного каскада - это следствие, а причина - от собсно, их пробоя до плохого контакта в подстроечном резисторе установки ТП ВК..

..делаете следующее: - нагрузку не подключаете - !!!
1)..замыкаете вход УМ по переменному току, дабы исключить влияние наводок на рез-тат измерений, для чего выпаиваете конец резистора R1 модуля УМ, идущего к разъему, и соединяете его с общим проводом..
2..замыкаете участок К-Э т-ра V7 перемычкой, дабы умешить ток покоя до нуля и исключить выгорание т-ров ВК..

...вольтметр постоянного тока включаете между выходом усилителя и общим проводом, контролируете постоянное напряжение на выходе усилителя в состоянии покоя, которое должно быть как можно ближе к нулю (максимально допустимое +/- 50..100мВ)
...если все так, то скорее всего, у вас неправильно установлен ток покоя, если нет - ищете неисправные элементы..

..если все исправно, на выходе нет постоянного напряжения, то устанавливаете ток покоя (при снятой перемычке с V7):
1)..подключаете нагрузку (резистор 4..8Ом мощностью более 10Вт)
2)..демонтируете подстроечный резистор установки ТП ВК (R13) с платы, проверяете омметром его функционирование, промываете бензином и смазываете (без фанатизма)...(можно эти операции выполнить и без демонтажа - при соотв. навыке)
3)..после установки на плату отдефектованного исправного резистора его движок устанавливаете в такое положение, при котором сопротивление между средним выводом и R10 минимально (0 Ом), и даете усилителю прогреться 5..10мин..
4)..параллельно одному из резисторов R22,R23 (любому) включаете милливольтметр постоянного тока, уточняете номинал этих резисторов (по дефолту - 0,15 Ом) и по закону Ома рассчитываете, какое на них должно быть падение напряжения для тока 30..50мА...(I=Uпад./R в системе СИ, т.е напряжение в вольтах, сопротивление в омах, ток в амперах) и постепенно, давая усилителю прогреваться в процессе регулировки (не в коем случае не резко, скачком !!!), устанавливаете требуемое значение...
5)...оставляете усилитель на длительное время включенным для оценки эффективности системы термостабилизации, при этом непрерывно контролируете падение напряжения, и если оно значительно увеличилось:
а)...система термостабилизации неэффективна...в этом случае необходимо проверить тепловой контакт V7 с корпусом теплоотвода и/или заменить его на другой, с большей площадью корпуса...
б)..установленный ток покоя неоптимален с точки зрения термостабильности усилителя...в этом случае необходимо немного уменьшить ток покоя и оценить реакцию усилителя на эти манипуляции...

З.Ы резюки R22,R23 в модуле УНЧ намотаны на корпусах резисторов С2-33-0,5Вт несколькими витками манганинового провода и не обладают необходимым запасом по надежности, поэтому лучше их сразу заменить на С5-16 2...5Вт

[BalamutTDI]

1)..замыкаете вход УМ по переменному току, дабы исключить влияние наводок на рез-тат измерений, для чего выпаиваете конец резистора R1 модуля УМ, идущего к разъему, и соединяете его с общим проводом..

Я так понимаю на контакт 5

...вольтметр постоянного тока включаете между выходом усилителя и общим проводом, контролируете постоянное напряжение на выходе усилителя в состоянии покоя, которое должно быть как можно ближе к нулю (максимально допустимое +/- 50..100мВ)

ЭТО контакты 7 и 5 ???

[ssc]

Я так понимаю на контакт 5

да

ЭТО контакты 7 и 5 ???

... ..а вход тогда хде...?

... ....к мастеру...

Спойлер

[BalamutTDI]

Ну по схеме 7 вывод идет на динамики значит выход а 5 вход на усилитель или я что не то говорю??

[ssc]

..схема...

Ну по схеме 7 вывод идет на динамики значит выход а 5 вход на усилитель или я что не то говорю??

..да не, все то.. ..только зачем очевидное переспрашивать..?

[BalamutTDI]

чтобы не доломать поломанное. Простите исли чем то разозлил Вас

[ssc]

чтобы не доломать поломанное.

..ну тогда понятно...

Простите исли чем то разозлил Вас

..скорее, удивил..

[BalamutTDI]

Спасибо заранее за помощь утром буду пробовать.
И да еще одно плата такая же как на фото и резистор подстроечный подходит к транзистору V5 а не V7 и перемычкитам нет никакой

[ssc]

..да, там нумерация на схеме может (и даже не совпадает) .. ..с платой...но смысл понять можно...совок, понимашь, шо с него взять...

[sergeisams]

Вообще-то автору, для начала, следует почитать вот это http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=29503 .

[ssc]

..кстати, УМ Веги-109 - потенциально неустойчивая система, норовящая уйти в возбуд - инженерАм руки оторвать...

[Чумак]

Да плюс "ремонтники", норовящие вход с выходом соединить...
ТС, Вам с азов надо начинать, а не с ремонта сложных устройств, это только со стороны кажется просто.

[kentgaryk]

Веговский УМ весьма несложен, но к чему приведет такой онлайн ремонт всем известно!

[ssc]

...нет ничего хуже кривой "простоты"...



..узнаете..?...это УМ Веги-109, только без защиты...
..собсно, всплыли воспоминания прошлого - ковырял с десяток таких вег, на первый взгляд все вроде бы и гуд, однако, как то раз отключил ФНЧ и компенсатор Буше и натуральнейшим образом поймал нехилый подвозбуд..
..как говорится, нахлынули воспоминания, решил в МС посмотреть...посмотрел и ох@ел...

...смотрите сами: УМ с квазикомплементарным ВК, источниками тока ДК и УН и одним каскадом УН по схеме с общим эмиттером...АЧХ УМ корректируется только по входу ВК, и собсно, сама коррекция УМ по опережению (до охвата ООС) происходит за счет миллеровской емкости каскада УН...я понимаю желания конструкторОв получить малые искажения и хорошую динамику, но как же, я вас внимательно спрашиваю, обстоит дело с устойчивостью в вашем усилителе...??...а плохо оно обстоит...



..запас по фазе всего в пару градусов..очень плохо, надо допиливать..

[kentgaryk]

...но в данном случае дЭвушка пришла за хлебушком! И скорее всего там погорели эти квазикомплиментарные пары. ИМХО допиливать там себе дороже. Самое лучшее что можно сделать - заменить эти УМ на ТДА, не кошерно, зато эффективно. А бороться с подвозбуждением в неустойчивой схеме гимор только.

[ssc]

..да ну нах - все можно сделать прямо на той же плате...



..можно пойти и еще дальше - сделать ВК комплементарным, тем более что КТ818/19 в пластике ваще не дефицит...

заменить эти УМ на ТДА

..у мну надысь ушел с ремонту дискокрут эленберг (транс ТОР, 5.1, концы на 7294)...пришел с запахом гари из корпуса, после чего и умер...был закорочен в ТОР-е термопредохранитель, выяснилось, что все (!) ТДА не держат ток покоя - через час стояния в стендбае ток потребления подкатывает к 5..6А... ..хузяину свезло - еще б немного, и ТОР бы сдох, спеклась бы вторичка с первичкой... ...вот такие ТДА...

[kentgaryk]

..да ну нах - все можно сделать прямо на той же плате...

гладко было на бумаге...плавали знаем, там кондер впаял сям впаял....

ТДА не держат ток покоя

ну тут как свезет, недавно мучил ТДА7293 100Вт синусом, потом 50Вт меандром несколько часов, правда на кулере и ничего...снимаешь нагрузку все остывает и тихо спокойно...да и в работе весьма пристойно

Спойлер

20КГц, 50Вт, 4ом.

[ssc]

..мне другое интересно - принципиальная схема ну вот прям ни разу не соответствует по позиционным обозначениям печатной плате, причем вся энта шляпа кочует из справочника в справочник... ..наиболее адекватная - это в мануале от 1988г. выпечки..

[BalamutTDI]

Добрый Вечер!
Сделал все как указал ssc.
Результаты:
На одном канале 3 мВ
На втором канале 192мВ
На первом канале выставил регулировочный резистор как описывал господин ssc. с нагрузкой 8Ом вольтметр показывает 3мВ при увеличении сопротивления вольтметр показывает отрицательные значения.
Плюсовой провод подключаю к 7 контакту минус на 4 контакт.