Экран Брайля

[74LS00]

Тема относительно глухая и адекватных ценовых решений так и нет.
Лет 5 назад я придумал ячейку, но совершенно забыл что, за и знания физики которых нет не позволяют чтото реализовать.

Шрифт Брайля это матрица 3 на 2 или в расширенном варианте 4 на 2 , просто до безобразия.
Какуюто информацию найти не удалось, но склоняюсь к версии что все экраны сделаны на пьезоэлементе.
Говоря по простому это какаето горошина которая под действием электричества увеличивается и толкает рычаг, и самое главное цена этой горошины 1000 рублей, соответственно цена однострочного экрана от 120 килорублей, и тут хочется сказать "автомобиль" , это цена.
Другие варианты мы рассматривать не будем, их нет. Теперь попробуем создать свой.

Самый простой вариант я думаю электромагнитный. Стержень из магнитопровода ставим на магнит, вокруг наматываем катушку, при подаче напряжения стержень отодвигается.
Простой опыт у меня не получился. Неодимовая 6мм пилюля настолько вгрызлась в 3мм стержень от контура приёмника, что нескольких витков и 1,5в батарейки явно не хватило.
Катушка я думаю должна быть как в китайских часах, но что если повысить ток или ещё что в попытке её уменьшить? Магнит можно и попроще, тут и угольного хватит. В какую сторону магнитные линии тоже не понятно, у магнита их не видно, надо гдето зелёную бумажку покупать.

Варинт 2 чуть сложнее. Стержень использовать их магнита, к которому прижать магнитное колесо. Это колесо будет намагничиваться разной полярностью тем же магнитом от часов. Один импульс делает один пол оборота, другой другие, стержень в итоге притягивается или отталкивается.

Более готовый вариант использовать нечто "Экспресс-скульптор", не знаю где взять и никогда не видел, но будь оно под рукой было бы проще пошаманить. Есть только один недостаток, это сотовая структура, а там нужна матричная.
Такая штука сгодится больше для графического экрана. Как мне кажется если все детали сделать из метали, можно просто построчно молоточком набивать нужную картину, а мотом фиксировать магнитом, для очистки также примагничивать в одну сторону сзади.

Видел варинт на дисках, вот только там предполагаться что в одном столбце всего 8 вариантов комбинаций , хотя может так и есть, но всё же это сложное механическое устройство, требующее точных станков.

Сейчас у меня желание получить одну ячейку 3 на 2 , для одной буквы

[Bear2011]

Шрифт Брайля это матрица 3 на 2 или в расширенном варианте 4 на 2

Еще цифры у которых первым всегда идет матрица из 6 выпуклых точек (признак цифры).
Насчет электромагнитов -- идея плохая на 200% Вы слышали как работает матричный принтер или электрические пишмашинки типа "Консул"?
А у слепых слух обостряется в попытке компенсировать отсутствие зрения

У меня отец слепой я все это не понаслышке знаю

[BOB51]

Ближе тепловая головка - матрица низкоинерционных нагревателей.
Возможно чегось из линейки термопринтеров под кассовые аппараты - там правда одна линия с большим количеством резистеров...

[74LS00]

Про хреновины движущиется от электричества чтото ничего не нашлось. Попалась одна статья где наса какуюто жижу изобрели которая сжимается от электричества, на этом и кончилось.

Не думаю что будет сильный шум, да и задачи сделать один дешёвый знак. В принтере идёт удар и нужна скорость для энерции, а тут можно и чтото мягкое подложить, да и незачем сильное поле. Принтеры для слепых тоже вроде говорят громкие, но как мне показалось не громче лазерных, без сравнения не понять по видео.

Видел росийский тифлофлешплеер, и на нём сразу 3 проблемы.
Симетричный корпус, кнопки с 4 сторон одинаковые, определить каким боком держать можно только по боковым разъёмам, что не есть хорошо. Никаких точек у кнопок нет, они просто подписаны цветной краской, они будто айфон делали.
И естественно индикатор включения там светодиод и никак это не озвучено.
Неужели при современных технологиях невозможно сделать простой хотябы в несколько знаков экран которые ставят на всё что угодно, тут ведь не надо целую строку.
Если взять какой нибудь CD плеер то там хватало 3 знака, а тут хватит и одного. К томуже когда знак из 2 точек вместо кучи, и плотность информации тут будет выше

[BOB51]

Так чем особо отличается герметичный контейнер с гибкой мембраной, терморасширяемой жидкостью и нагреватель/холодильником в основе?

[Wladimir_TS]

Виденый мною живьем промышленный образец такого индикатора (в составе телеграфного аппарата или терминала к "большой" ЭВМ - фиг разберешь) как раз использовал электромагниты. К сожалению в работе не слышал на сколь он громкий. Но блок электромагнитов под "строчкой 10х200 мм был с кирпич, если не больше.

[74LS00]

Если советский, то тогда всё с кирпич было. А я видел часы 90 годов с начинкой точно такойже как дешёвые китайские, только без будильника и с подстроечником. Потом зашёл в магазин и увидел новые китайские часы в прозрачном корпусе и там катушка уже была заметно короче чем в старых китайцах, плата и вовсе кудато испарилась. Технологии экономики не стоят на месте.

Мне кажется лучше каждый купит кирпич и наушники за 5тыр, чем обычный экран за 125тыр которых у него нет.
В нашем случае надо всего 320 точек для 8 точечных 40 знаков , а у вас там раз в 6 больше было, мы пока не замахиваемся на больший функционал чем есть.

BOB51, чтото я вас не пойму. В термопринтере на бумаге картинки не от того что по ней биметал долбит, а именно от нагрева. Как это вообще тут применимо?
Значит вы предлагаете использовать холодильник размером с кирпич и какой поршенёк с непонятной жижей. Назовите тогда жижу которая будет заметно менять объём при малой разнице температур, чтоб это была хотябы приемлемая скорость.
Мне кажется разница в 50 градусов многовато будет.

Добавлено after 6 hours 27 minutes 17 seconds:
Наткнулся на кучу часов, как же они работают ? http://www.novate.ru/blogs/131113/24521/

[Bear2011]

Наткнулся на кучу часов

Кхм... Простите за оффтоп но НАФИГА делать часы с брайлевским щрифтом?
У моего отца были классические с откидной крышкой - их дарят всем слепым через ВОС (Всероссийское общество слепых) Позже я ему говорящие подарил. Имхо говорящие часы дешевле и проще

P.S Кто-нибудь встречал клавиатуру со шрифтом Брайля? (не активной строкой а чтобы надписи были дублированы)
Просто пытаюсь научить отца пользоваться компьютеров - есть такая прога-говорилка JAWS
https://ru.wikipedia.org/wiki/JAWS

Но вслепую двигать мышкой это ОЧЕНЬ трудно. А так научил бы его паре десятков сочетаний клавиш

[BOB51]

Из тех конструкций наиболее реален к повторению набор из дисков-матриц шрифта с поворотным приводом.
Нечто вроде "этикет-пистолета"(штампик со сменным алфавитом на резиновых ленточках) только с лентами из точек-пупырышек и шаговика в качестве привода.

[74LS00]

Bear2011, есть канал слепых, там и с прогой управляются хорошо Занимательная повседневность .
Мышкой они и не двигают, венда могучая имеет хоткеи на всё, ктото говорил венда 10 даже больше чем прошлые. Как по мне так копирование в консоли уже плюс.

Нафига часы есть в другой статье про одну конкретную модель, просто тут их больше. Тут интересен способ реализации, размер маленький, но както оно ведь влезло.
Понятно тут меньше знаков, но всёж интересно глянуть механизм.

Про говорящие писалось, они и другим мешать могут, да и тишина интереснее будет. Со стрелками этож не круто. надо же высокие технологии.
Мне кажется что оба варианта не подходят. Если это часы механические, то стрелки им не нужны, их же не видно, должно быть чтото проще на той же механике.

С JAWS у меня интересный случай получился. Сначало удивило то что даже инсталятор озвучен, хотя и медленно или я недождался.
На компе было запущено много чего и комп при установке просто повис, хотя последнее время это не первый случай с новыми прогами, с тем чем давно пользуюсь проблем нет.
Ребутнул комп, загрузчик полез чтото писать в реестр, после включения какойто ахтунг.
Слетело не только сглаживание, но и шрифт будто сжался по горизонтале, стало совершенно не читабельно, включение сглаживания не помогло, выключение проги помогло. Была такая прога для спектрума, вроде бесик 64 звалась, делала шрифт вдвое уже, вот чтото такое стало, причём с такойже корявостью.
Второй случай когда комп для слепых не читаем для остальных.

[Bear2011]

венда могучая имеет хоткеи на всё

Вот. А для этого нужно ЗАПОМНИТЬ расположение. Для этого и нужна клава с брайлевскими обозначениями на клавишах

JAWS хороша для старых видеокарт типа Riva TNT Слепому все равно похрену разрешение и глубина цвета

[74LS00]

Разрешение как раз требуется в 1920, врятли слепой справится с полосой прокрутки. Хорошо если сайт оптимизирован под устройства чтения с экрана, в европе это важное требование к вёрстке сайта, у нас обычно всем пофиг. Даже вконтакте хоть и был приемлимым, но на это забивал, уж не знаю как теперь.
Хотя для линукса есть консольный браузер, в венде это невозможно. Мало того что консоль не поддерживает картинки, так ещё и с цветом не дружит, так что на него все забили

[Brigadir]

Чтобы слепой отличил выпуклую "горошинку", большой ход не требуется. Вы совсем забыли про биметалическую пластинку, что может немного изгибаться, толкая стержень при нагревании. А нагревать - пару витков нихромовой проволоки + электрический ток. Дешево и сердито, но инерция велика.
Кроме биметалла, существуют и твердые стержни ХЗ из чего, что при нагревании заметно удлиняются, подобные применяются в термостатах. С такими ещё проще и компактнее. Короче: ищите в справочниках такой материал, что при нагреве сильнее всех удлиняется и вперед = изобретать "монитор" для слепого.
А если нужны быстрые "переключения" - вот тогда = электромагнит.
А про термопринтеры забудьте, там совершенно другая 2механика" = резистор нагрелся, вода вскипела (крашенная) и выплюнула пар на бумагу. А вот в матричном принтере применены микрокатушки (электромагниты) с магнитными стерженьками.
Но можно пойти и другим путем: слепой прижимает свой палец, чувствует выступы (все) но некоторые из них пощипывают слабым током. Какие конкретно? Слепой научиться распознавать. Тогда конструкция экрана Бройля упрощяется до примитива. Пластиковая (изолятор) площадка и выступы = электроды. Края площадки имеют токопроводящую рамку (чтобы разряд не бил через всё тело, а всего лишь внутри пальца). Сразу предупреждаю: аппарат должен иметь надежную гальваническую развязку от сети 220 вольт или питаться от батарейки.

[Bear2011]

Brigadir

А что есть такие пластины что при нагреве до 36-37 градусов заметно изгибаются? Выше нельзя - тот палец которым читают очень чувствительным становиться. Кожа тонкая, розовая как у младенца

[Brigadir]

А никто и не предполагает сами стержни делать из медной проволоки, которая тепло хорошо передает, а вот нержавейка - плохо тепло проводит. И ещё: греем не стержень, что в палец упирается, а пластинку из биметалла. А мог бы и сам догадаться. всё вот надо разжевывать....
Ещё одно предложение (для часов в частности): верхний ряд 12 пластинок с выдавленными цифрами Брайля = часы), нижний ряд - минуты, вернее десятки минут, слепому особая точность времени ни к чему, а городить 60 пластин слишком дохрена, достаточно и 6 штук (десятки минут).
"Рабочая" пластинка подсвечена снизу лампочкой накаливания - пластинка более горячая, нежели не рабочие. Всё....а Вы что ожидали? И на этом слепой скажет спасибо, хотя, я бы ему просто купил говорящие часы, что китайцы раньше бурно продавали по 50 рублей!!!

[74LS00]

Даже в пьезо используется механизм , так что он хоть как будет.
Думал о биметале, и даже просто о нагревающихся пупырках. В любом случае разница будет градусов 20, при такой махине их надо будет кудато девать, как минимум просторный корпус с вентилятором, опять же шумным. Но мне кажется его не хватит и надо ставить холодильник, и это уже сложно при современных технологиях. Вот если бы это тепло можно было обратно забирать, но даже современные химические аккумуляторы на это не годятся, хотя с механикой управились бы лет 100 назад.

Про электрический тоже подумывал. Но тут надо подстраиватся и под пользователя и под каждое пользование. Один раз будет кузюкать, а другой раз нифига. У меня дрель на корпус шарашит, каждый раз то индикатором то рукой проверяю. Последнее время по руке и когда нет фазы шарашит и когда есть не сильно больше заметно.
Значит требуется регулятор возможно даже тока или ещё чегото.
Схема при этом будет работать на переменке конкретной частоты которую тоже возможно надо будет подкрутить, и управлять этим должен оптосимистор.
Развязка от сети и компа должна быть полной, так что встроенный высоковольтный БП.
Чтото я сомневаюсь что ток через палец будет както не так шарашить чем куда ещё, только на слабые утечки и можно ориентироваться.
Тоже 2 мотора со сложной, но компактной кареткой и второй мотор поменьше.

Есть такая в сексшопе приблуда в виде настольного прибора типа вольтметр, работает на аккуме, выдаёт вроде как 115в.
Ну раз никого не убило значит напруга норм. Никто не желает купить баксов за 500 для замеров

У меня тут мысль, что если вообще сделать гидравлику , с прошлого текста чтоль навеяло
Ставим ячейки с поршнями, и управляем хреновиной типа декатрона, ну типо распределителя с машины. Хотя в цифре это проще, но ведь электромагнит.
Хотя чтото меня унесло, нам же не нужна матрица, а вот палочки двигать норм.

Есть одна идея построчного механизма, но может шумновата.
Точки пишем на пластины, так чтоб было минимум шагов, хотя чёт тут перебор.
Ставим их вертикально, скраю концевой датчик, на месте знаков тоже перфодатчик.
И через резиновый вал двигаем пластинку до нужной дырки.
Потом второй мотор, пододвигает первый ко второй полоске.

Идём дальше, ставим мотор на карусель с 90 градусов поворотом.
Маленький моторчик поворачивает мотор и он своим ходом сам подходит к полоске, потом его поворачиваем и он двигает полоску.

Отмена. Полоски вешаем прямо на винт мотора. Мотор типо от флопика. Длинна всего несколько сантиметров. Есть моторчики и поменьше, типо авиамоделей только меньше.
Никаких лишних механизмов .
Вот боюсь изобрету я эту ленту, а какойто хрен её запатентует
Добавлено after 4 hours 38 minutes 56 seconds:
Накалякал линейку, чтото многовато вышло.
22 пупырки, 16 шагов по ГОСТ Р 56832-2015 занимают почти 6см, всяко менише 48.

матрица.zip

(253 байт) 142 скачивания

Добавлено after 1 hour 2 minutes 15 seconds:
Сделал ещё 2 попытки, нифига не влезает в 22.
Видимо от этого и плясать, надо делать пирамидку

[BOB51]

Дык я про таку конструктиву и говорил.
Вариант штемпельной головки с ленточками - на каждой позиции своя ленточка с пупырышками, у каждой ленточки часть привода с колесика общего механизьму кой вертится шаговиком. Возможно колесики с собственными программно-управляемыми фиксаторами.

[74LS00]

Я можно сказать упростил механически.
Ленточку можно закольцевать, это даёт экономию пупырок, но тогда надо шестерни.
А тут просто пластинка на валу, никаких колёсиков, но пупырок больше, да и надёжность резиновой ленты меньшее.

[74LS00]

Подумал тут над датчиком цвета TCS230 TCS3200 и появилась другая мысля.
Что если сделать матрицу и выводить на неё силует, когда касание заходит за пределы форму звучит сигнал.
так можно узнать какуюто форму, для текста не годно, но для картинок сойдёт.
Всяко проще чем датчик цвета прикошачить, чтото у меня с ним не получается, надо светокорекцию механическую придумывать

[BOB51]

Я можно сказать упростил механически.
Ленточку можно закольцевать, это даёт экономию пупырок, но тогда надо шестерни.
А тут просто пластинка на валу, никаких колёсиков, но пупырок больше, да и надёжность резиновой ленты меньшее.

Так оная ленточка на той штемпелюке и есть кольцо с полным алфавитом и цифирью...
а насчет шерстеренок - там можно и храповички от релюх тягаемые на каждый ряд.
Притом, что ежли сделать ленту с пупырышком через пробел то длина кратна будет...