Учёт электроэнергии.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 22:38:43
Откуда: г.Бельцы, Молдавия

Сообщение c2h5oh61 »

Приплюсовывают ли однофазные электронные счётчики реактивную энергию к активной? (не дурят ли нас?)
-Это у Вас тут импортные предохранители ремонтируют?
(Вы уже уходите? А что так медленно?)
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

резонно исходить из того что нас везде дурят!!!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Проверить ведь элементарно :dont_know:
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16745
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Вряд ли дурилка пройдёт сертификацию.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 22:38:43
Откуда: г.Бельцы, Молдавия

Сообщение c2h5oh61 »

Slabovik, как?
-Это у Вас тут импортные предохранители ремонтируют?
(Вы уже уходите? А что так медленно?)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16745
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Да лехххко. Подключить чисто реактивную нагрузку (конденсатор, к примеру) и посмотреть, что он станет измерять.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3136303#p3136303"]Да лехххко. Подключить чисто реактивную нагрузку (конденсатор, к примеру) и посмотреть, что он станет измерять.[/uquote]
тода надо писать либо пошаговую инструкцию или Disclaimer, а то ща ТС найдет у ся в ящике Э-лит и ткнет в розетку.. 8) :))
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 22:38:43
Откуда: г.Бельцы, Молдавия

Сообщение c2h5oh61 »

kaetzchen, проверял?
-Это у Вас тут импортные предохранители ремонтируют?
(Вы уже уходите? А что так медленно?)
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

[uquote="c2h5oh61",url="/forum/viewtopic.php?p=3136333#p3136333"]kaetzchen, проверял?[/uquote]
электролит в розетку? ага. :))) в школе.. автомат отрубил.
не. нужен не электролит. из памяти 1 мкФ дает что-то ок. 100 мА реактивного тока в розетке 220в 50 гц. Хотя есть же формула... :roll: хз..вроде есть :wink:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Разумеется есть. Для чисто емкостной нагрузки I = 2*pi*U*f*C = 2 * 3,14 * 220 * 50 * 0.000001 = 69116 / 1000000 = 70мА
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16745
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="c2h5oh61",url="/forum/viewtopic.php?p=3136333#p3136333"]kaetzchen, проверял?[/uquote]Проверял один, скажем так, ученик из моего класса. Электролит был мой. Из старого телевизора, 20 мкФ 400 В, ещё герметичный, без защиты от взрыва. Однажды у нас не было урока военного дела. Каждый сходил с ума по-своему. Когда он совал тот электролит в розетку в коридоре школы, он знал, что будет, поэтому тут же дал дёру. Рвануло знатно. Грохот на всю школу. Весь коридор закидало мусором, у рядом с розеткой висящего на стене плаката вырвало угол... Ещё один, хмм, коллега надел противогаз и ОЗК (чтобы не опознали) и шатался в таком виде по кабинетам, подбрасывая целлулоидные дымовушки. Потом, когда пришла пора раздавать дюлей, учителя на меня только косились - все знали, кто мог принести электролит, но прямых улик не было.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25531
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3136335#p3136335"][из памяти 1 мкФ дает что-то ок. 100 мА реактивного тока в розетке 220в 50 гц. Хотя есть же формула... :roll: хз..вроде есть :wink:[/uquote]
Садитесь - два.
При подключении происходит переходной процесс и формула реактивного сопротивления не действует.
Точнее, частота не монохромна и не равна 50 Гц
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16745
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Ничего страшного, можно подождать окончания переходного процесса и уже тогда понаблюдать за подсчётом реактивной энергии. И дело даже не в формуле, а в самом факте (не)подсчёта оной.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3136680#p3136680"]При подключении происходит переходной процесс...[/uquote]...длительность которого три постоянных времени RC-цепочки, где R — внутреннее сопротивление розетки. Весьма быстрый переходный процесс, надо заметить.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25531
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Настолько быстрый, что успевает вызвать срабатывание автомата...
Вообще то я комментировал именно это.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16745
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3136795#p3136795"]Настолько быстрый, что успевает вызвать срабатывание автомата...[/uquote]В детстве ходили с такими, 1 мкФ, заряженными от сети, автоматы не вышибало. Мой был вообще электролит, я его заряжал, понятно, через диод. В отличие от прочих, у меня были гарантированные 300 вольт, не зависящие от момента отключения. Да и 20 мкФ - оно солиднее.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3136795#p3136795"]Настолько быстрый, что успевает вызвать срабатывание автомата...
Вообще то я комментировал именно это.[/uquote]При зарядке конденсатора половина энергии источника попадает в конденсатор, а другая — выделяется на сопротивлении подводящих проводов. Конденсатор 10 мкФ, заряженный до 330 В имеет энергию 1,1 Дж. Даже если бы включение будет произведено в момент пика синусоиды и вся эта энергия выделилась бы на биметаллической пластине автомата, а не на подводящих проводах, не думаю, что её бы хватило для срабатывания. Потому что для нагрева 1 г меди на 1 градус требуется 0,38 Дж. Той энергии хватит для нагрева только на 3 градуса. Я не знаю, какие характеристики у биметаллической пластины автомата, но 3 градуса — это значительно меньше температурных флуктуаций воздуха окружающей среды, поэтому не в коем случае не может приводить к срабатываниям.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

...и вся эта энергия выделилась бы на биметаллической пластине автомата
Это заблуждение.
От сверхтоков у него защищает электромагнитный расцепитель мгновенного действия, "отсечка" (грубо там стоит соленоид).
А вот от длительных перегрузок по току - да, биметаллическая пластина (МТЗ).
При броске тока от включения конденсатора срабатывает именно "отсечка".
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16745
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Кстати, ага. В наше время в автоматах не было электромагнитного расцепителя, только тепловой. Потому так легко проходил процесс тыкания в розетку чего попало. Нынче он есть, и потому конденсатор придётся подтыкать через коммутируемый резистор.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Теория»