Помехи усиления лампового УНЧ при частоте до 100Гц

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Terran
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс окт 22, 2017 16:28:55

Помехи усиления лампового УНЧ при частоте до 100Гц

Сообщение Terran »

Здравствуйте, вопрос про ламповый УНЧ на двух лампах и собранный по ультролинейной схеме
Melodija64 кот.jpg
Схема усилителя
(125.73 КБ) 775 скачиваний
.
Мне достался УНЧ от радиолы Мелодия-64 без выходного трансформатора. Вместо него я использовал трансформатор от какого-то блока питания с множеством вторичных обмоток. Соединив обмотки в определённой последовательности я добился коэффициентов трансформации как в изначальной схеме.
Как итог - УНЧ прекрасно запустился и отлично работает при одном Но. Если в него запустить синусоиду с частотой до 100Гц, то на выходе получается пулемётная очередь (звук не прикрепить). На колонке с двумя динамиками слышно, что басовой динамик усиливает частоту как над, то есть высокочастотный сигнал просто где-то рождается и накладывается.
У усилителя есть два регулятора - высоких и низких частот. Если обрезать все низкие частоты, то на синусоиде получается более выраженная шумовая составляющая - то есть низкая частота отсеивается, а высокая остаётся - подозреваю что появляется она перед этим фильтром.
Музыку можно слушать с фильтрацией низких частот, но тогда не будет и басов.
Я проверил все элементы и соединения, ничего не нашёл. Может кто ни будь сталкивался с таким или может подсказать где искать проблему?
Реклама
YRI,LV
Грызет канифоль
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 21, 2017 20:48:39

Re: Помехи усиления лампового УНЧ при частоте до 100Гц

Сообщение YRI,LV »

неудачный выбор ламп для звука ( трансформатор нужно ставить только звуковой намотанный именно для однотакта от блоков питания не подойдут) в этом вся причина
Реклама
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Помехи усиления лампового УНЧ при частоте до 100Гц

Сообщение DrAl »

Нормальные лампы. Без перфекционистских загибов более чем годятся. А вот с трансом да, не то решение...
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Помехи усиления лампового УНЧ при частоте до 100Гц

Сообщение ибуки »

немагнитный зазор в трансформаторе сделали?нужно разобрать железо и собрать с прокладкой из тонкой бумаги,ну еще лучше перемотать с секционированием обмоток и большей индуктивностью обмоток
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Terran
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс окт 22, 2017 16:28:55

Re: Помехи усиления лампового УНЧ при частоте до 100Гц

Сообщение Terran »

Лампы родные, тут уж я ничего не выбирал. А но счёт трансформатора - я с ним ничего не делал,то есть взял как есть. А это очевидно и написано в каждой книге откуда берутся эти искажения или есть какая-то особая причина откуда берётся этот высокочастотный шум?
Реклама
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Помехи усиления лампового УНЧ при частоте до 100Гц

Сообщение ибуки »

если все же перематывать не будете а только сделаете зазор,то поставьте лампу 6п18п,она требует меньшей индуктивности обмоток и Кт

Добавлено after 3 minutes 12 seconds:
без зазора ваш транс насыщается при протекании постоянного тока через тобмотку и его индуктивность падает кроме того недостаточна индуктивность у питающих трансов для передачи самых низких частот

Добавлено after 1 minute 52 seconds:
на питальниках без зазора можно делать только двухтакты но и там полоса сверху будет 8...10кгц тк трансы без секционирования обмоток
Реклама
YRI,LV
Грызет канифоль
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 21, 2017 20:48:39

Re: Помехи усиления лампового УНЧ при частоте до 100Гц

Сообщение YRI,LV »

неужели нельзя достать ТВЗ-всякие или в крайнем случае можно приеенить ТВК перебрав желез-зазор 6н2п лучше заменить на 6н1п снизится и усиление и искажения 6п14п :facepalm: лампа дающяя неприятный окрас в звучании советую 6п1п верный звук ! :music: цеколЁвка другая :))
Аватара пользователя
Terran
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс окт 22, 2017 16:28:55

Re: Помехи усиления лампового УНЧ при частоте до 100Гц

Сообщение Terran »

Что касается ламп - я собрал на том, что было изначально. Менять их - возможно позже, когда эти отработают свой срок, спасибо за наводки.
А что касается трансформатора - я слишком молод и не застал рассвета ламповой техники, так что слабо представлял на что влияет выходной трансформатор, но теперь, благодаря вам, я понял что нужен особенный трансформатор и всё станет хорошо. Всем спасибо за помощь в решении моей проблемы!
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Помехи усиления лампового УНЧ при частоте до 100Гц

Сообщение DrAl »

Какие, холера, искажения, какой еще "верный звук"... :facepalm:
У ТСа, судя по всему, 1(один!) кусок радиолы, т.е. моно без всяких изысков... Попробовать, помацать с разных сторон ламповый усилок - вот и все. Ну, как максимум - подключить самодельную электруху или электроакустику. :)
Насоветуете тут сейчас 300-ку на выход с 2А3 в раскачке... :facepalm: :))

А 6П1П - да, она как бы "поделикатнее", но - стоит ли овчинка выделки?
YRI,LV
Грызет канифоль
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 21, 2017 20:48:39

Re: Помехи усиления лампового УНЧ при частоте до 100Гц

Сообщение YRI,LV »

Terran писал(а): я слишком молод и не застал рассвета ламповой техники!
никто не застал ! таких уже нет :cry:
DrAl писал(а):Какие, холера, искажения, какой еще "верный звук"...?
тот самый чистый линейный и главное прозрачный ! сочитание ламп каторые я привел приближают к этаму ТВЗ не использовал применял японский предположительно АКАИ схемотехника режимы ламп само собой :shock:
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Помехи усиления лампового УНЧ при частоте до 100Гц

Сообщение DrAl »

тот самый чистый линейный и главное прозрачный
В этой схеме? :tea:
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46084
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Помехи усиления лампового УНЧ при частоте до 100Гц

Сообщение As »

[uquote="Terran",url="/forum/viewtopic.php?p=3212993#p3212993"]...вопрос про ламповый УНЧ на двух лампах и собранный по ультролинейной схеме...[/uquote]Это НЕ ультралинейная схема!!! Просто в те времена конденсаторы были дефицитом, и для снижения фона питания применили компенсационную обмотку на трансформаторе... :dont_know: Из этого следует, что в качестве трансформатора можно применить любой ТВЗ или ТВК от телевизора - просто поставив вместо компенсационной обмотки перемычку. Снизить же фон проще, поставив конденсаторы фильтра достаточной ёмкости и отдельный от ТВЗ дроссель фильтра (который тоже можно найти в старом телевизоре... :)) ) :dont_know:
И, - ещё один совет ТС (кроме "добавить прокладку"...): проверьте фазировку обмоток - если Вы неправильно включили вторичную обмотку, отрицательная обратная связь станет положительной и усилитель превратится в генератор! :)))
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Помехи усиления лампового УНЧ при частоте до 100Гц

Сообщение kentgaryk »

Совершенно верно - обмотка ТВЗ вместо дросселя! Самая говняная схема всех времен и народов.

Сердечник намагничивается ввиду отсутствия зазора, усилитель скорее всего возбуждается ввиду неправильной фазировки цепи ООС.
YRI,LV писал(а):тот самый чистый линейный и главное прозрачный !
и главное мощный, раскатистый, глубокий БАС!!! :love:
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46084
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Помехи усиления лампового УНЧ при частоте до 100Гц

Сообщение As »

...Минус схемы ещё и в том, что часть выходной мощности бесполезно тратится на разогрев резистора фильтра... :)
YRI,LV
Грызет канифоль
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 21, 2017 20:48:39

Re: Помехи усиления лампового УНЧ при частоте до 100Гц

Сообщение YRI,LV »

kentgaryk писал(а):
YRI,LV писал(а):тот самый чистый линейный и главное прозрачный !
и главное мощный, раскатистый, глубокий БАС!!! :love:
я не люблю качать бас такое у меня воспитание с детства вырос но хорошей самодельной а потом на хорошей японской аппаратуре были хорошие учителя приучили к качественной музыке к ЛИНЕЙНОМУ чистому звуку где присуцтвует в равной степени и низкие и средние и высокие :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Помехи усиления лампового УНЧ при частоте до 100Гц

Сообщение kentgaryk »

YRI,LV писал(а): приучили к качественной музыке к ЛИНЕЙНОМУ чистому звуку где присуцтвует в равной степени и низкие и средние и высокие :)
О Моцарт! Моцарт - Великий композитор! Это как раз ОНО:
СпойлерИзображение
Только одну лампу поменять!

Я в таких случаях всегда теряюсь, не знаю то ли смеяться, то ли плакать :roll: :dont_know:
YRI,LV
Грызет канифоль
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 21, 2017 20:48:39

Re: Помехи усиления лампового УНЧ при частоте до 100Гц

Сообщение YRI,LV »

я там в разделе про германий писал про АКАИ747 было на чЁм и записывать и слушать лампы я разные слушал :idea:
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Помехи усиления лампового УНЧ при частоте до 100Гц

Сообщение kentgaryk »

А у меня в молодости дЭвушка была консерваторская, на концерты меня таскала, я в Большом Зале консерватории слушал. Теперь конечно понимаю, что это была жалкая пародия на
YRI,LV писал(а):6п1п верный звук
но что поделать...молодость ...ностальжи ... :wink:
YRI,LV
Грызет канифоль
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 21, 2017 20:48:39

Re: Помехи усиления лампового УНЧ при частоте до 100Гц

Сообщение YRI,LV »

из старых Советских радиоламп лично на мой взгляд 6п1п-ев играет весьма детально пробовал 6п14п 6п18п (6п6с неплохо) гу50 в однотактах ! конечно может что-то есть аналогичное как 6п6с или лучше из советских не знаю (симфоническую музыку слушаю редко так что ваша логика дала сбой !) :))
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Помехи усиления лампового УНЧ при частоте до 100Гц

Сообщение kentgaryk »

YRI,LV писал(а): на мой взгляд 6п1п-ев играет весьма детально
Да Паганини с Ростроповичем в гробах переворачиваются заслышав игру 6П1П-ЕВ! Понимают что им до нее как шарманке до органа!
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»