DC-DC 12-300V с обратной связью

PupaJr

Добрый день. Сделал преобразователь по аналогичной схеме как для ЛДС ИЗ деталей блока питания ПК 250Вт, но ввёл обратную связь по напряжению. Во вложении осциллограммы и фото. Если работает без обратной связи, под нагрузкой в 150вт на выходе меандр и торанзисторы IRF3205 почти негреются, если снижаю нагрузку то появляются выбросы и автоколебания - транзисторы нагреваются как печка!!! При этом стабилизация 300в хорошая. КПД порядка 80%. Пробывал разные схемы выходных каскадов и умножение - 2 диода 2 электролита, и доматывал ещё 40 витков и ставил мост - один фиг, если работает обратная связь - тоесть не меандр на выхоте 494 то транзисторы раскаляются. Пробывал ставить снабберы - удаётся подавить паразитные колебания но они сами раскаляются ОГО-ГО и при этом КПД падает сильно. пробывал менять частоту от 15кГц до 100кГц - непомагает... Можно подогнать на постоянную нагрузку но далеко не всегда так бывает, хотелось бы универсальную вещь - и лампу включить ЛДС 9Вт и ноут подключить - 40Вт, и паялькик 100Вт и телик и пр... тут без ОС никак. К тому же, для преобразовательных блоков нужно 300в а для нагревательных - паяльник, кипятильник, простая лампа надо 220в (действующее значение напряжения)...

Реклама

Anjey

Вот честно, схему бы...

Ну никакого желания искать схему - "по аналогичной схеме как для ЛДС ИЗ деталей блока питания ПК 250Вт".

Реклама

WandererSc

а дросель "такой как в компьютерных бп, называют для групповой стабилизации" на выходе есть?
Судя по осциллограмам или не на своей частоте или феррит сдох.

А вообще да схемку-бы

Chernig0v

Если за основу взята данная схема:
http://radiokot.ru/circuit/power/converter/12/
...интерестно посмотреть вариант переделки.

Реклама

WandererSc

Точно! нет дроселя

А вообще зачем стабилизация? Ведь современная аппаратура может работать в диапазоне 200-400В постоянки. А некоторая на которой написанно "100-240AC" и от 80-400В DC

Реклама

PupaJr

ПРиветствую! Спасибо что откликнулись, базовая схема действительно с этого сайта, знакомый её собрал и доволен до ушей- на даче от аккума зажигает энергосберегающие лампы, благо у нас блоков дохлых полно, хоть заделайся... Так вот, дроссель несавил, точно. Стабилизация для того, что при разных нагрузках напруга плавает от 450 до 150в - ну это совсем не прилично. Схему честно, даже на бумаге не делал, перед глазами схема БП с компа - по аналогии сделал обратную связь, ключи по классической схеме - что тут мудрить,то, ну не вопрос, завтра на работе начерчу красиво, и принесу. Делал аналогично блок перед этим - для питания компа от бортовой сети 12в - перемотал просто первичку, также 2 полевика - и прёт, более 200 ват выжимает, посчитал КПД - около 75. И тут думал также.. ан нет... А дроссель кажется я ставил в ходе экспериментов, с ним ваще всё плохо было... точно не помню, попробую ещё раз. завтра напишу. Вот пока посмотрите 3 фотки с блока питания ПК что для машины делал. Всё достаточно грубо но работает. Выпендрился с драйвером для полевиков - но НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ НЕЗАМЕТИЛ ни в КПД ни в осциллограммах, в итоге выкинул его...

По поводу ферита, транс разбираю всегда нагревом - 350% в печи и лак как жевачка - всё снимается и соскабливается. потом мерял индуктивности и до и после - всё ОК, проверено не один раз на других конструкциях, Пробывал пересчитать по замерам индуктивности и виткам проницаемость - у всех трансов что у меня были , это порядка 20, проницаемость около 4000, 3 витка 44мкГн, 40 витков 10мГн, 7витков 220мкГн. При этом трансы отличаются в размерах от большого до малого - в 2 раза. Пробывал ставить разные- менятся собственная немного резонансная частота - видно по числу и периоду затухающих колебаний после закрытия полевика. Вот пока всё.

Реклама

PupaJr

Вот схема блока, как и обещал. В принципе это классика, никаких наворотов.... пробывал сегодня ставить дроссели разных номиналов (снятых с разных БП теликов, мониторов и пр..) в цепь последовательно с выходной обмоткой - падает КПД, форма импульса чуть лучше но транзисторы по прежнему раскаляются...

МитяРа

Мяу всем.. PupaJr - приветствую..
А чёй-то у тя транзисторы силовые как-то странно включены ?
Ты сток с истоком не попутал-ли часом ?

WandererSc

в цепь последовательно с выходной обмоткой - падает КПД,

аяяяй. чуть не так. Да ещё и с умножением....
Вот схема. Дроселя - "желтые с бп" перемотанные под расчётное количество витков. можно две обмотки на одном , с соблюдением фазировки.

А чёй-то у тя транзисторы силовые как-то странно включены ?

Похоже нарисованно неправильно.

По поводу ферита, транс разбираю всегда нагревом - 350% в печи и лак как жевачка

А я кипячу в воде 20-30мин лак растворяеться, и феррит чистый.

МитяРа

мяу всем.. WandererSc - приветствую..
У тя какая-то схема "очень хитрого" выпрямителя..
Она будет работать, если во входном каскаде используется, например,
схема сдвоенного "косого" полумоста или его аналогов /по принципу работы/..
А у PupaJr на выходе стоит обычная схема с удвоением напряжения.. ему-же надо 300 вольт на выходе получить..
..
Хотя мя бы сделал схему совсем по другому.. например асимметричный мост /но не тот, где 4 ключа включены последовательно, а другой/..
Но это к теме не относиться.. так, в качестве комментария....

PupaJr

Да, конечно, с выводами прокосячил на схеме

, кстати, ещё пробывал менять величину резюка и кондёра ОС - практически не влияет...

Схема WandererSc выпрямителя интересная, попробую...

Так всётаки, как победить блок такого типа, какие ещё мысли?

МитяРа

какие ещё мысли
да мысли-то есть и много.. только ты ещё не на один наводящий вопрос не ответил..

А только перечисляешь, что пробовал менять-настраивать..
Такое осчущение, что ты хочешь кубик-Рубика собрать наощупь.. и в тёмной комнате...

WandererSc

Схема у меня такая, потому что она для работы с шим и с удвоением.
Если-бы без удвоения было-бы в 2 раза проще.

МитяРа Сдвоенный косой мост и полный мост это случайно не одно и то-же?

P.S. Как я помню на входе push-pool.

МитяРа

мяу WandererSc..
Сдвоенный косой мост и полный мост это случайно не одно и то-же?
Не конечно, это разные топологии и с разным характером тока в первичке и пр.
Посмотри в прикреплении, это вариант полного "косого" моста,
который по первичке включён последовательно..
Тоже самое, можно и параллельно включить..
..
P.S. Как я помню на входе push-pool.
Это ты про что ?
..
Схема у меня такая, потому что она для работы с шим и с удвоением.
Ты её нарисовал, как-то хитро, да ещё и без нагрузки..
Первые три секунды мя и не вмышатил, что это такое..

WandererSc

P.S. Как я помню на входе push-pool.
Это ты про что ?

Это я о схеме, которую собрал автор темы.

Эх. Век живи, век учись

Не знал что бывает сдвоенный косой мост, но это уже другая тема

МитяРа

Мяу WandererSc..
Не знал что бывает сдвоенный косой мост
"Это-же элементарно, Ватсон.."
"Косой" - это не мост, а ПОЛУ-мост..
И ясен мышь, что из любого ПОЛУ-моста, можно собрать ПОЛНЫЙ мост.. /из двух ПОЛУ-мостов/
Зайди к Свете в библиотеку, там есть книга, автор Моин "Стабилизированнные транзисторные преобразователи"..
Там много чего есть.. мя, как её купил в год её издания, так и пользуюсь...

PupaJr

МитяРа писал(а):какие ещё мысли
да мысли-то есть и много.. только ты ещё не на один наводящий вопрос не ответил..
А только перечисляешь, что пробовал менять-настраивать..
Такое осчущение, что ты хочешь кубик-Рубика собрать наощупь.. и в тёмной комнате...

Вот наконец нашёл время выйти в инет... Да кажется на все вопросы ответил и про феррит и про транзисторы и про 300в для стабильности обратка... Умножение для того, чтобы немотать ещё 2 слоя по 20 витков - просто некуда - невлазит в каркас, можно провод потоньше взять кончно но и так 0.8 это предел с учётом скин эффекта... для 250Вт = около 1А... кончно в плане получить ват 150 всего... можно попробывать и потоньше...

Вот результаты "нового" моста с двойным дросселем: жёлтый феррит конечно непонятная штука... греется весь этот дроссель.... видно на фото его хорошо, имеет 2х20 витков, с какого-то монитора выдрал, непомню откуда с какой цепи, с хлама достал., индуктивность немерил. Диоды в мост поставил 30DF6 - 3Ах600В, тоже с импульсных БП. Осциллограммы тоже привожу, все подписаны соответственно. Вывод такой - или мало(много) витков у дросселя или это всё неработает так как надо в принципе, может феррит не желный надо. Нагрузкой были 2 лампы последовательно по 100Вт, Выходное напряжение сделал 150В. И парадокс - видно что длительность затворных импульсов очень мала 1/4(или меньше даже) меандра - выходное 150в. Если меандр то всего 250В. Видимо паразитные колебания выпрямляются и добавляют выходное напряжение. Пробывал изменять частоту - если поймать такую, чтобы паразитное колебание шло в такт с открытием транзистора - то они сразу меньше греются (типо резонанса - противо-ЭДС поддерживает открытие)- но при этом ток общий потребляемый становится чююююють меньше - тоесть можно выиграть в КПД немного.

МитяРа

Опять двадцать-пять..
Чую - кроме сборки самого кубика по цветам, там ещё и его составные части собираются, из других кубиков..

PupaJr пойми наконец, что все импульсники не собираются из-чего попало, а считаются конкретно и под конкретные данные..
..
А рвз у тя нет гальванической развязки и надо получить +300 вольт из 12-ти,
то почему-бы те не сделать обычный повышающий преобразователь, где в силовой части дроссель-ключ-диод-кондёр.. ?
..
жёлтый феррит конечно непонятная штука
ясен мышь, что непонятная.. и не феррит это вовсе, а альсифер или его производные../если знаешь, что это такое/

WandererSc

На осциллограммах - одни гармоники, что говорит о полном несогласовании частот дроселя и трансформатора и ШИМ контроллера. Фазировку обмоток дроселя меняли?

с какого-то монитора выдрал

А точнее. Например "катушка от помех на входе" - это вообще не та магнитная процичаемость (на 2 порядка отличается).

И как написал МитяРа импульсники не собираются из-чего попало, а считаются конкретно и под конкретные данные.
Это я тоже подчеркну.

МитяРа "жёлтое кольцо из порошкового железа" - это альсифер?

МитяРа

"жёлтое кольцо из порошкового железа" - это альсифер?
Да WandererSc.. - ты прав.. молодец, что поправил.. - конечно-же порошковое железо..
Хотя альсифер тоже имеет очень похожую структуру и в нём есть железо.../короче - мя отмазался/..