Не работает индикация на микросхеме ICL7107CPL

[Старик Хотабыч]

Доброго времени суток! Прошу у сообщества помощи в наладке схемы аналоговой паяльной станции, собранной по схеме А. Патрина, опубликованной журнале "Радиолюбитель" №2 за 2008-й год. Схема понравилась и была повторена. авторские платы - без изменений. После сборки, согласно инструкции автора, подключил паяльник и попытался откалибровать индикацию температуры. Результат - нулевой. На индикаторе статично высвечивается значение "666" (мистика!) На манипуляции с подстроечными резисторами R12 и R13 не реагирует. на некоторых выводах ICL7107 промерял напряжение относительно земли: 1.) -4,96в; 21.) -1,82; 26.) - 3,18; 30.) - 2,20; 31.) - 2,86; 32.) - 2,05; 35.) - 0; 36.) - 0,19-0,36 (прыгает). В чем может быть причина? Сгорела ICL? Генерацию проверить нечем - осциллографа у меня нет... Буду признателен за толковый совет.

[АлександрЛ]

Ну, на счёт "666", это, скорее всего вы что- то напутали, должно быть "000"
Вы цоколёвку индикатора вызванивали, или "поверили даташиту"?
Схему выложите, и ещё- ВАШУ плату..

[Старик Хотабыч]

АлександрЛ рад снова пообщаться с Вами. На счет "666" не путаю (галюниками на срадаю). Индикатор (трехразрядный) ВА56-11SRWA не проверял, но не похоже что проблема в нем... На Схем.нет заявили что (цитирую) - При первом включении - всегда отображаются "666", а если нет генерации - то АЦП - тупо стоит и ждет ее
Схему прилагаю, платы авторские, с минимальными изменениями (ну не силен я в разводке...) но если нужно...

[musor]

666 или 888? при включени имено 1888 бывает в режиме самотеста но на столко мало что вы не заметите тоже самое если заюзать вход тест-это для проверки ключей и индикатора
е горит 666 возможно неисправны некоторые сегменты или...сдох чип или накосячили?
чип в дипе?

[АлександрЛ]

[uquote="Старик Хотабыч",url="/forum/viewtopic.php?p=3375521#p3375521"]На манипуляции с подстроечными резисторами R12 и R13 не реагирует. на некоторых выводах ICL7107 промерял напряжение относительно земли: 1.) -4,96в; 21.) -1,82; 26.) - 3,18; 30.) - 2,20; 31.) - 2,86; 32.) - 2,05; 35.) - 0; 36.) - 0,19-0,36 (прыгает).[/uquote]

Хм..
Интересно, относительно чего вы меряли напряжение на ПЕРВОМ выводе, и получили там -4,96 вольта? Там же должно быть ПЛЮС пять вольт!
Выводы 21, 30, 32 и 35 - это ЗЕМЛЯ!
вывод 26 это МИНУС пять вольт!

Вообще- вашу "конструкцию" при наладке надо "разбить" на две части, даже можно на ЧЕТЫРЕ - собственно:
- Усилитель сигнала термопары на микросхеме DA3,
- "генератор" (источник) опорного напряжения для компаратора- на микросхеме DA4.1
- сам компаратор DA4.2 и "схема ШИМ" на 555 таймере DA5..

НЕ ПОДКЛЮЧАЯ ПАЯЛЬНИКА!!!

1. Проверяем- напряжение на выходе стабилизатора DA1 (7805), напряжение на выходе стабилизатора DA2 (7905) - ещё я бы посоветовал, хотя бы на время настройки- подключить между выходом 7905 и "землёй" резистор от 1 джо 5 кОм- стабилизаторы "отрицательной полярности"- штука капризная, и без нагрузки, в отличии от 7805, у них на выходе может быть ЛЮБОЕ напряжение в пределах от "нуля" до "входного напряжения" (я с этим как- то столкнулся).. - если необходимые напряжения +5 вольт и -5 вольт присутствуют- "топаем дальше"-

2. Проверяем напряжение на выводе 1 DA4.1 - оно должно меняться в зависимости от положения движка переменного резистора R5... (зы.. идиот какой- то схему делал.. ЗАЧЕМ нужно было ограничивать входное напряжение на DA4.1, а потом его усиливать?... Ну, впрочем, ладно..)

3. Проверяем работу усилителя сигнала термопары- подключаем, либо термопару от мультиметра, либо термопару паяльника (что менее удобно) НЕ ПОДКЛЮЧАЯ НАГРЕВАТЕЛЬ!! нагреваем (зажигалкой, например) термопару, смотрим изменение напряжения на выходе 6 DA3.. Еслши я правильно понял, то R13 "установка нуля", R12 "усиление", при нагревании термопары напряжение на выходе DA3 должно увеличиваться.

4. Проверяем компаратор- пока напряжение на входе 6 DA4.2 меньше напряжения на входе 5, то на выходе 7 "высокое" напряжение, если на входе 6 напряжение выше, чем на входе 5- то "низкое"- зажигается светодиод HL2 и моргает HL1..


А вот теперь можно проверять сам "блок индикации" - "замыкаем вход АЦП (вывод 31) на "землю", проверяем:
Напряжения- на выводе 1- ПЛЮС 5 вольт, на выводе 26 МИНУС пять вольт, подстроечным резистором R27 выставляем напряжение на выводе 36- равным 0,1 вольта! И на индикаторе- индикация "000" (и, как я понял- ещё "С" в конце)

Отключаем вывод 31 от "земли"- пробуем подать на вход напряжение- от НУЛЯ до 100 милливольт!!! (0,1 вольта) - индикация должна меняться от 000 до 999 и далее - опять от нуля до 999 и последующим погасанием (на самом деле- на "втором круге" должна зажечься единичка в том разряде, который у вас не используется)...

зы.. Вообще- "странная схема" - её зачем- то, слишком усложнили..
(имхо) - вот- гораздо более простая схема:
https://radiokot.ru/lab/analog/50/
а "индикацию" у неё можно сделать, подключив блок индикации от вашей ПС к правому (по схеме) выводу резистора R1..

А из вашей (ну, в смысле- из схемы А Патрина) я бы выкинул DA4.1, резисторы R4 и R6 сделал бы по 200~300 Ом, и движок переменного резистора R5 подключил бы к резистору R16..

[Старик Хотабыч]

Для musor: 666, мамой клянусь, да!!! Самому странно... Микра да в DIP40
Сфоткать не могу, в фотоаппарате некстати сдохли батарейки.

[АлександрЛ]

[uquote="Старик Хотабыч",url="/forum/viewtopic.php?p=3376162#p3376162"]Для musor: 666, мамой клянусь, да!!! Самому странно... Микра да в DIP40.[/uquote]Я, конечно, проверю, что кажет микра при срыве генерации, но, сдаётся мне, что вы просто сегменты В и G перепутали.. Ну, или, может у вас индикаторы такие попались..

фотоаппарате некстати сдохли батарейки.

Всегда говорил, покупайте фотики со СТАНДАРТНЫМИ аккумуляторами.. АА или ААА..

[Старик Хотабыч]

Musor, если кто и перепутал сегменты B и G, так это автор: печатка его, не моя, индикатор соответствует указанному (хотя хз. че на нем могли накорябать, абы продать)

Батарейки стандартные АА "Дюрасел"
Авторскую плату индикации в Лау5 прилагаю, явной ереси не нашел

[Simidko]

К Старик Хотабыч У Вас индикатор мультиплексирование ,нет сегмент например А1,А2 и тд ,ест только А. Какая разводка у Вас?

[АлександрЛ]

У вас микросхема 7107 впаяна, или на панельке?

У Вас индикатор мультиплексирование ,нет сегмент например А1,А2 и тд ,ест только А.

Индикатор BA56-11SRWA это ТРИ абсолютно независимых одиночных индикатора, запиховованные в один корпус!!!

[Старик Хотабыч]

Для Simidko Разводку платы индикации прикрепил к своему последнему сообщению
Для АлександрЛ ICL7107 впаяна наглухо. А ведь думал брать панельку...

[Simidko]

Извините! Смотрел другой индикатор

[АлександрЛ]

[uquote="Старик Хотабыч",url="/forum/viewtopic.php?p=3376236#p3376236"]ICL7107 впаяна наглухо. А ведь думал брать панельку...[/uquote]Надо было не думать, а БРАТЬ...

[Старик Хотабыч]

Поздно пить "Боржоми"...

Добавлено after 24 minutes 52 seconds:
АлександрЛ, в ответ на Ваши рекомендации по настройке:
1.) Проверить напряжение на выходе LM7805 - +4.97V; на выходе LM7809 - -5.05V;
2.) Проверить напряжение на выводе1 DA4: напряжение присутствует и изменяеться при вращении переменного резистора R5 от 0,07 до 0.43V;
3.) При подключенном паяльнике и его внешнем нагреве (без подключения нагрева – 24В от трансформатора) проверить наличие напряжения на выводе 6 DA3: напряжение с термопары присутствует, подстроечным резистором R12 регулируется (проверялось при снятых микросхемах DA4 и DA5).
Пока все, время позднее, завтра на работу. Работу компаратора проверю завтра

[АлександрЛ]

Хм.. А ведь, действительно, при не работающем генераторе на элементах R28 С13 на индикацию выводится "666"
Смотрите, не коротит ли, или нет ли обрывов у выводов 38, 39, 40 и элементов R28 С13..

Правильность разводки индикатора можно проверить даже не выпаивая микросхемы и не подавая питания - "плюс" (красный щуп) мультиметра в режиме прозвонки подключаете к "плюсу" (вывод 1) а "минусом" (чёрным щупом) касаетесь соответствующих выводов микросхемы- должны зажигаться нужные сегменты индикатора (у меня они ещё и "моргали"- некоторые часто, некоторые- медленно.. )
При такой "проверке" ни один индикатор и микросхема не пострадали..

[Старик Хотабыч]

И так, некоторые результаты: компаратор, оптопара, симистор - исправны. Подключил паяльник, подал на схему 24В с транса - работает, идет нагрев, HL2 сначала мигает, потом гаснет. На индикаторе по прежнему "666". Завтра проверю последний пункт, напряжения на плате индикации.
Обрывов, замыканий, выводов 38, 39, 40 и элементов R28, C13 не нашел... Да, такой вопрос С13 по схеме 100 нанофарад, так? А в переводе на микрофарады - 0,1 микрфарад, так? Р28 - 100кОм, точно, проверял...
Да, подстроечным R27 0,1В выставил.

[АлександрЛ]

Блин....
Это беда всех "повторяльщиков"- что- то начать делать, потом включить, и убедиться в том, что "не работает"....
Вот у меня вадим1964 забрал недоделанную плату, да ещё с моими изменениями, от "БП на TL081" - и она у него не вызвала особых проблем, в отличии от тех проблем у "повторяльщиков", про которые я читал на соответствующей ветке форума.. Есть достаточно определённый "алгоритм" проверки и "первого включения" любого изделия... Но 99% всё время стремяться "собрать всё и включить".. Конечно, если ошибок и ляпов нет, то, может произойти чудо, и прибор "вдруг" (как ни странно) заработает..

Проверять надо ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, "разбив" устройство на функциональные модули.. Правда, при этом надо понимать, что и как взаимодействует.

Индикатор надо проверять ОТДЕЛЬНО от остальных плат.. Да, и ещё- действительно, при отсутствии генерации на индикатор выводится "666" - я специально проверял.

[korob]

Да, такой вопрос С13 по схеме 100 нанофарад, так? А в переводе на микрофарады - 0,1 микрфарад, так?

100пФ. = 0,1нФ. = 0,0001мкФ. С конденсатором 100нФ. генератор не заведётся (отсюда и показания "666").

[АлександрЛ]

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3377540#p3377540"]

вопрос С13 по схеме 100 нанофарад, в переводе на микрофарады - 0,1 микрфарад,

100пФ. С конденсатором 100нФ. генератор не заведётся[/uquote]Даааа...
Как- то и не подумал, что обозначение "100" без буковков можно принять за 100 нФ... Надо было, хотя бы даташит посотреть- там ЯВНО НАПИСАНО:
Старик Хотабыч, вы тогда проверьте и остальные ёмкости-
С14- 0,22 мкФ (обозначается- 224)
С15- 0,47 мкФ- (474)
С16, С17- - 0,1 мкф (104)
С13 - 100 пикофарад, вот тут есть "непонятка"- кто- то их обозначает как "100", а кто- то как "101" (правильно- "101")

Спойлер

[Старик Хотабыч]

А ведь сомневался, тот ли кондер. Все, хана. Таких кондеров скорее всего у меня нет. Придется недели полторы ждать... Целую вечность!
P. S. разве только такой на платах старых мышек окажется...