Зарядка для гелиевого

[Александр1954]

Уважаемые друзья! Чем я могу заменить диоды КД212 в предлагаемой схеме? Спасибо!

[Maykill]

открываешь параметры
к примеру
http://katod-anod.ru/rd/kd212
и ищешь с похожими...из того что на руках есть
зыы
а бывают гелиевые???

[АлександрЛ]

Любыми выпрямительными диодами на ток больше 1-го ампера.. Те же 1N400* пойдут "со свистом".. Там вся их суть в том, чтобы регулировать ток за счёт падения напряжения на открытом диоде. Просто у автора сей "конструкции" были в наличии (в тумбочке) именно КД212, поэтому он их и поставил..


зы.. чего- то мне кажется, что тут какая- то фигня.. 1 кОм для регулировки тока стабилизации- многовато будет..

[musor]

не втом фишка схема о роду КРИВАЯ но если уж задались имено этой целбю то и диоды нужны жирнинкие...212 213 легко живут без радиатора при токаз 1 до 1а 2 до 3.... чего нелзя сказать про всякие гавно 1n40хх fr1xx her 1xx

[Александр1954]

Указан расчёт сопротивления для регулировки тока. I= R3/1,25.
Необходим зарядные данные для зарядки аккумулятора 6 вольт, зарядный ток 1/10 от ёмкости аккумулятора. Думаю. что там не нужны большие цифры. Или я не прав?

[АлександрЛ]

Хм.. А в протеусе эта схема стабилизации тока- работает, и ток регулируется..
При R3 1 Ом максимальный ток будет 0,8 ампера- хватит и 1N400*, если "для собственного успокоения"- можно взять и "пожирнее"-
1N539* на 1,5 ампера, или RL20* на 2 ампера..
А в принципе- ЛЮБОЙ кремниевый выпрямительный диод (не шоттки) с током больше1-го ампера..

зы... Какая цена "хорошая"...
https://www.chipdip.ru/product/2d212a

зызы.. Вообще- в любительских (а иногда и в "профессиональных") конструкциях применяют детали по принципу "какие есть в тумбочке" - поэтому применение КД212 здесь мало оправдано- это выпрямительный диод для работы в импульсных источниках питания (до 100 кГц) - а здесь- постоянный ток.

[uquote="Александр1954",url="/forum/viewtopic.php?p=3454750#p3454750"]для зарядки аккумулятора 6 вольт, зарядный ток 1/10 от ёмкости аккумулятора. Думаю. что там не нужны большие цифры. Или я не прав?[/uquote]
Что же это за такая "страстная лУбоВ" к этим идиотским "1/10 от ёмкости аккумулятора"???????? Уже лет 20, как про эти 0,1С нужно забыть и растереть!!
Это пресловутое "0,1С" возникло тоггда, когда аккумулятор заряжался БЕЗ контроля напряжения и тока, и, для того, чтобы гарантированно не "вскипятить" аккумулятор- придумали ограничивать ток заряда этим 0,1С- при таком токе аккумулятор выживает, даже если вы будете его заряжать неделю вместо положенных 15 часов..
А для гелевых аккумуляторов- рекомендованный ток заряда и максимальное напряжение с ЗУ просто написано на корпусе-
Для аккумулятора 1,2 а/ч- 0,36 ампера:

Спойлер

для аккумулятора 3,2 а/ч- 0,96 ампера

Спойлер

Для "сомневающихся" есть "заводские" описания на аккумуляторы:
https://static.chipdip.ru/lib/271/DOC000271402.pdf
где написано:

Существует 4 метода заряда:
1.Заряд постоянным напряжением.
Этот метод является основным. Необходим точный контроль за напряжением заряда, чтобы не выйти за его границы. Начальный ток заряда должен быть менее 0.3С , в конце заряда ток уменьшается автоматически.

зы.. И могу вам ТОЧНО сказать, что, при зарядке вы столкнётесь с тем, что РЕКОМЕНДОВАННЫЙ зарядный ток, при условии ограничения напряжения в пределах рекомендуемго, будет течь всего полчаса- час, а потом, когда напряжение на выводах аккумулятора достигнет "ограничения"- начнёт падать. ..

А вообще- мне больше понравился зарядник на базе L200-

[musor]

я кстати тож удивлялся вчскрыф какуют бесперебойку от охрнанки с 7а ч батарейкой внутри жирненкий тор мостик на
6Х 2д213б
без радиатороф есно копус в качестве радиатора ДЛЮ2 корпусоф то 220 один кт819 второй ...будете удивлены ...вобшем наш аналог 1084... зачем такое жирное железо при токе 1-2а максиму
усиленый толстой 5мм леменкой ..для
не свамопал _фирма
ПОЧЕМУ ТАК? НАДЕЖНОСТЬ СОВКА ПРЕВЫШЕ ВСЕГО!

[Александр1954]

АлександрЛ, в отправленной вами "Описании батарей" - https://static.chipdip.ru/lib/271/DOC000271402.pdf -так же есть рекомендации по зарядке токами не более 0,3 от ёмкости. Это тоже можно считать рекомендацией "пресловутой"?

[АлександрЛ]

[uquote="Александр1954",url="/forum/viewtopic.php?p=3454779#p3454779"]есть рекомендации по зарядке токами не более 0,3 от ёмкости. Это тоже можно считать рекомендацией "пресловутой"?[/uquote]Ограничение 0,3С для ГЕЛЕВЫХ илиAGM аккумуляторов связано с химией "процесса" - при большем токе аккумулятор просто не успевает отводить образующиеся газы из сгущённого электролита..
Хотя- если бы вам не лень было бы экспериментировать- то вы бы увидели, что большой ток будет течь весьма небольшое время- буквально- несколько минут, ну, может быть- десятков минут, а потом он падает из- за того, что напряжение на аккумуляторе поднимется до "рекомендованного ограничения"..

Литиевые и никелевые аккумуляторы можно заряжать токами в 2~3C - и с ними ничего не происходит.. - литий просто, в процессе зарядки "сам по себе" снижает зарядный ток, а вот никель- надо следить, либо за температурой аккумулятора, либо за моментом, когда напряжение на аккумуляторе начнёт снижаться.

[musor]

НЕ СЛЕДУЕТ ПУТАТЬ РЕЖИV STAD BY И CYCLE USE
И ТОК ИНИЦИАЛИЗАЦИИ (INITIAL CURRENT) ЭТО НЕ ЕСТЬ ТОК ЗАРЯДА В РЕЖИМЕ ПОСТОЯНКИ...ЭТО ТОК В РЕЖИМЕ ФИКСИРОВАНОГО ВЫХОДА

[АлександрЛ]

Вот, почитайте- с 10-ой страницы-
https://static.chipdip.ru/lib/109/DOC001109026.pdf

[As]

Для ГЕЛЕВЫХ АКБ производитель рекомендовал заряд постоянным напряжением, по его утверждению, "батарея лишнего не возьмёт..." С AGM всё сложнее, они очень "не любят" заряд большим током - попросту, не успевает "химия" и происходит активное выкипание воды из электролита - а электролита в них совсем немного! Так же, очень важно при заряде и эксплуатации АКБ учитывать её температуру и, как минимум, корректировать напряжение содержания - но даже при наличии такой коррекции каждые 5 градусов превышения максимальной рабочей температуры (25 градусов Цельсия...) сокращают срок службы вдвое!
По обсуждаемой схеме - мне кажется, она не совсем правильная... Каскад, задающий зарядное напряжение - должен быть подключен к батарее, схема, задающая ток - до него. Диоды должны иметь хороший запас по рассеиваемой мощности - иначе в процессе работы протекающий ток их разогреет и изменится опорное напряжение, что приведёт к изменению установленного зарядного тока...

[Александр1954]

As, а не могли бы пояснить, чем вызвано ваше утверждение, что схема не правильная? Пока я понял только одно - сколько советов, столько и мнений.

[АлександрЛ]

На LM317 есть и более "простая" схема, и, если вам нет необходимости регулировать максимальный ток заряда- вполне можно использовать и её- тем более, что в даташите на LM317 она так и обозвана: Figure 53. 12V Battery Charger:

Перенастроить её на 6 вольт и нужный ток- не проблема..
зы... Но олени L200 лучше!!
https://radiokot.ru/circuit/power/charger/01/

[Александр1954]

АлександрЛ, предлагаемый вами стабилизатор напряжения уже имеется в моей схеме. Причём с сопротивлениями того же номинала, что и на вашей. Кстати, КРЕНКА и LM317T - являются аналоги. Что мне необходимо, я указал в своём первом сообщении.

[АлександрЛ]

[uquote="Александр1954",url="/forum/viewtopic.php?p=3455678#p3455678"]АлександрЛ, предлагаемый вами стабилизатор напряжения уже имеется в моей схеме. Причём с сопротивлениями того же номинала, что и на вашей.[/uquote]Только в вашей схеме первым стоит именно СТАБИЛИЗАТОР НАПРЯЖЕНИЯ, а в этой схеме зарядника вы не обратили внимания на ТРЕТИЙ резистор- Rs.. Он в этой схеме всего- то, занимается тем, что ограничивает максимальный ток..

На ваш вопрос ответили в первых двух- трёх постах этой ветки, а дальше пошли обсуждения схем заряда ВООБЩЕ.. Конечно, если вы категорически против того, что в ВАШЕЙ теме обсуждают- то можете бороться с этим.. А можно и не бороться- вдруг "в процессе" кто- то, и вы в том числе- узнаете что- нибудь полезного?

[musor]

ЧТО ВЫ ПОНИМАЕТ ПОД УРЕНКОЙ ВАМ ТОКА И ВЕДОМО ЕСЛИ 142ЕН12 ТО ДП ЭТО АНАЛ 317Т НО ЕСЛИ РЕЧЬ О АНАЛАХ 78ХХ А ИМЕНО ИХ ВНАЧАЛЕ ТАК ЗВАЛИ В РАШЕ -ТОЭТО СОВСЕМ НЕ ТАК
ЧТО ДО ВАШЕЙ СХЕМЫ Я УЖЕ ГОВОРИЛ ЧТО ОНА КРИВАЯ АС ТОЖЕ НО ВАМ ПОХОДУ ПОХУЙ НА ФСЕХ И ВСЕ...
ВОЛЯ ВАША ДЕЛАЙТЕ ПО СВОЕМУ
ВОТ КИТАЮЗЫ ПРОСТО ЧЕРЕЗ РЕЗ ЗАРЯДАЮТ

[Телекот]

придумали ограничивать ток заряда этим 0,1С- при таком токе аккумулятор выживает, даже если вы будете его заряжать неделю вместо положенных 15 часов..

Сами себе противоречите.
интересно каким током нужно заряжать АКБ как вы говорите 15ч?
Для тока 1С время зарядки 1,2ч.
Для тока 0,3С время зарядки 4ч.
А вот как вы пишите положенные 15ч как раз и соответствуют току 0,1С.
Ток 0,1С был придуман для того чтобы можно было зарядить батарейку на 100%, большие токи уменьшают степень заряда без вскипания. И вообще не понятно зачем стабилизировать ток, достаточно его просто ограничить резистором, а стабилизировать напряжение. Тогда к концу зарядки ток упадёт до нужной для полной зарядке величины, а в первый момент будет достаточно большим для уменьшения времени зарядки.

[musor]

дык есть принципииално 2 разных подхода к заряду
1 зарядка стабилным током с периодическим его отключением и контролем ЭДС или напряжения на эквиваленте нагрузки
вариант
1а -заряд с табилнвм током от схемы с ограничением напряжения(такой в сотках обычно новых где отделный чип на заряд)

вариант 1б-контрол просто времени заряла (по сути гарантированые ач вливать) хрен самая дешевка в бюджетках бритвах шуриках и прочем
1в для никеля ловим делту для свиней похожий алгоритм но несколко иные кривые заряда для лития неприменим
2 заряд фиксированым напряжением с ограничением максималного тока в начале апаратно или конструктивно
например 2 вариант реализован в автомототехнике (конструктиное ограничение)и мощных БЕСПЕРЕБОЯХ ОНЛАЙНАХ (onlineUPS)-апаратно
есть tit разные подварианты непрерывного заряда атакже цела куча алтернативки с импулсными зарядами паузами реверсифкойи прочее...их мы не расматриваем -там отделный вапрос

[АлександрЛ]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3455856#p3455856"]

придумали ограничивать ток заряда этим 0,1С- при таком токе аккумулятор выживает, даже если вы будете его заряжать неделю вместо положенных 15 часов..

Сами себе противоречите.

Ток 0,1С был придуман для того чтобы можно было зарядить батарейку на 100%, большие токи уменьшают степень заряда без вскипания. И вообще не понятно зачем стабилизировать ток, достаточно его просто ограничить резистором, а стабилизировать напряжение.[/uquote]
Для лития или свинца- да, это простейший из "оптимальных" способов зарядки- установить напряжение на выходе ЗУ и любым способом ограничить максимальный ток заряда, а вот для никеля- такой способ "не катит" - в зависимости от тока заряда максимальное напряжение на батарее будет различным- никель не особо боится превышения напряжения- при заряде аккумулятора в 12 вольт 1,2 а/ч, током в 0,5 ампера - напряжение поднимется до примерно 16-ти вольт, при заряде той же батареи током в 1 ампер- напряжение поднимется до примерно 18-ти вольт.. А заряд током 0,1С позволяет заряжать аккумулятор без всякого контроля- просто по времени с 50% запасом.

Если идёт заряд током в 1С, то время заряда- (для исправного аккумулятора) - РОВНО 1 час, 1 час и 1~2 минуты- и аккумулятор уже кипит..

зы.. Когда- то в начале 2000-х у меня сын "загорелся" гонками на радиоуправляемых автомобильчиках, и мне пришлось экспериментально изучать проблему ускоренного заряда аккумуляторв- смотрел напряжения и температуру аккумулятора в зависимости от тока заряда, выяснил, что в процессе заряда аккумулятор нагревается довольно слабо, но, как только он будет ПОЛОН- разогрев происходит очень быстро..

А в сказки про то, что "при заряде током 0,1С аккумулятор дольше проживёт" я перестал верить после того, как аккумулятор от шуруповёрта "Макита" у меня прожил в добром здравии целых 8 лет.. Штатное ЗУ "Макиты" вдувает в аккумулятор от 1,5 до 2-х ампер зарядного тока, и прекращает заряд по нагреву аккумулятора до 45~50-ти градусов.. Больше в этом ЗУ никаких устройств ограничения заряда не предусмотрено. К тому же я переделал аккумуляторы от двух "китайцев" - встроил в них такой же термодатчик, как и в "Маките"- и заряжаю их от того же ЗУ.. И живут они точно так же- то есть, уже несколько лет, при том, что я регулярно пользуюсь своими "шуриками"..