как подключить тиристор

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Опытный кот
Сообщения: 884
Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 22:59:45

Сообщение kelod »

объясните какой ток должен быть на затворе тиристора? как его расчитать? что будет если ток будет больше, чем указано в даташите? например в Ig там указан мин 2мА, макс 15мА, при тиристорном токе 100мА
что будет происходить с тиристором, если на него его затвор подать 2мА, 8мА, 15мА? а ели 30мА??
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Да... ну и вопросики!
1) Ток УЭ рассчитывается в пределах, указанных в Даташите.
2) Превышение этого тока выведет его из сторя, недостаточный ток не откроет его переход полностью.
3) Не путайте ток УЭ и ток открытого перехода.

Берёте конкретный тиристор и курите Даташит.
Или экспериментируйте, если не жалко спалить... :)
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

что значит не откроет полностью, я у тиристоров/симиторов/динисторов такой ситуации не встречал, тут или "залетела" или нет :) промежуточного варианта нету.
так вот недостаточный ток на УЭ его не откроет, совсем.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

А я об чём? Так и говорю, что если ток недостаточный, то и не откроется. Этож не трямзистор! :)
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17070
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="kelod",url="/forum/viewtopic.php?p=3466367#p3466367"]объясните какой ток должен быть на затворе тиристора?[/uquote]Обучаю чтению дата-shit-ов, первый урок бесплатный. Обычно в разных разделах там приводятся, с одной стороны, параметры, с другой - предельно допустимые значения. Если первые присущи описываемому в даташите девайсу (понятно, у каждого конкретного экземпляра и в конкретных условиях значения параметров будут разными, и именно поэтому для них указывается минимальные, максимальные и типовые значения), то за границы вторых выходить нельзя, ибо девайс сдохнет. Ещё раз: предельно допустимые значения обычно выносят в отдельный раздел, Absolute maximum ratings или нечто похожее.
Теперь о токе отпирания тиристора. Имеет смысл обеспечить такой ток, который больше или равен максимальному параметру "отпирающий ток" - тогда любой тиристор им откроется с гарантией.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 884
Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 22:59:45

Сообщение kelod »

так почему я беру в протеусе конкретный тиристор , подаю на него ток из даташита, а он не открывается полностью, а открытие происходит только при превышении максимального тока из даташита
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

значит такой экземпляр попался :) шутю
а наптяжение между анодом и катодом какое, от него тоже может зависеть ток открытия
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

дело не тока в напряжени ка а в токе удержания если ток ниже тирик вправе не тока не включится а не будет включен после снтия управления вообше это очень обьемный матерьял ест DI/Dt DU/dt ghtделные... и скоросто нарастанич фпhjynf импулса на гати и жеские требования к форме апертуры гатевого импулса -последе в основном для динамической работы и ченм болше токи тем актуалне
неправилное управлени быстро убьет тирик иди триак
пример нелавно попал ктаюза где стоит вт134-600е 4 квадрантный ттриак суправлением от мк т
супер чутклоики
вот в деваайсе им рулит какойто пик наводе 508 через 150ом дак вот не работает!!! проверяю гать а а1 кажет 24ома... почти коза ка его пробило почему? выход мк с 5в питанием через 150
ом не могло его сжечь если знаете псите!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Опытный кот
Сообщения: 884
Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 22:59:45

Сообщение kelod »

между анодом и катодом 12 вольт, открывает тиристор только при токах больше 15мА, хотя в даташите написано что должен открываться при 2мА
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Вот если бы в реале Вы проверили... Хто его знает как работает алгоритм программы? Сколько людей жаловались, что в симуляторе у них всё работало, а как в реале собрали то либо перенастраивать приходится либо ваще не работает!
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

разобрать почерк сложней, чем описываемая проблема :)
вся проблема в том, что тирик слишком примитивный прибор (для прибора с устойчивыми состояниями) и электрод, к которому подключен УЭ (точнее, связанная с ним полупроводниковая область) тоже находится на пути силового тока, отсюда и причуды, свойственные таким семикондукторам (самопроизвольные открытия, ток удержания и т.д.) усугубляет приколы и тот факт, что кроме протекающего тока этот прибор другого источника энергии не имеет...
возможно он слишком быстро открылся (слишком быстро нарастал ток, например из-за отсутствия гасящих элементов), а возможно он просто слишком китайский :)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Ivanoff--iv, аффтар в Протеусе включить пытается тиристор. Как работает программа - фиг его знает!
Уже бы сварганил макетку из картонки и в реале попробовал.

Ну да, надо иметь приборы типа мультиметра, Ослика...
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

я ответил мусору, только пока до инета добрался пара постов проскочила, но я подумал, что коты поймут, про чей почерк очерк :)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Мы его знаем, и если musor пишет без ошибок и приколов, то что-то не так... :)))
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Опытный кот
Сообщения: 884
Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 22:59:45

Сообщение kelod »

в реале я бы попробовал, но проблема в том, что вначале нужно понять как рассчитывать схему, у меня нет возможности в качестве эксперимента жечь компоненты пачками
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Ну сжечь тиристор не так страшно... Да и если ограничить ток источника питания, его врядли можно будет сжечь. Взять крону, и на ней тренероваться, её тока не хватит, чтоб что нибудь спалить.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Опытный кот
Сообщения: 884
Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 22:59:45

Сообщение kelod »

я окончательно запутался :(
давайте конкретный пример
есть тиристор BT151-500R
какой у него должен быть ток удержания? в даташите написано что минимальный 2, а максимальный 15, а ниже написано уже 50
и как этот ток ограничивать? резистором? или он сам ограничивается и достаточно просто на управляющий электрод подать "+"?
в том же протеусе, если замкнуть управляющий электрода на "+", через амперметр, то ток показывает 7,28 мА
и сразу ещё вопрос, чем отличаются AV и RMS токи??
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

мин и макс - это разброс параметра, когда закроется твой, зависит от экземпляра но всёравно гдето от 2 до 15.
зачем его ограничивать, это как выключатель с самоудержанием: подал на него импульс - он включился и держит (даже когда импульс кончился) до тех пор пока ток не станет ниже тока удержания (обычно в диммерах это момент перехода через 0).
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Опытный кот
Сообщения: 884
Зарегистрирован: Пн июл 08, 2013 22:59:45

Сообщение kelod »

у меня постоянный ток, так что перехода через ноль нету, да это мне и не нужно, нужно что бы тиристор открывался и оставался открытым, поэтому собственно и тиристор, а не транзистор
я же и спрашиваю нужно ток затвора ограничивать или нет? как я понял если не ограничить, то тиристор сделает пых
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ябы не советовал напрямую коротить гать с анодом до включения весь силовой ток пройдет через гать 99% что ПДР по току гати многократно превышен хотя после открытия основной ток потечет там но короткий миг до включения может убить цепь гати или совсем или поджарит его и чуйка тира сядет на пол стаф ниже плинтуса такой подбтый тр можно толки поюзати через ТИМ(МИТ)
особено обидно когд так убивают дорогушие ограмные 200-500а тиристоры(ведь ток гати их мене 5а а силовой сотни ампер_)
конечно ток гади надо ограничить величиной менще GLH из ДШ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Теория»