Вторичные часы - на батарейке.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Вторичные часы - на батарейке.

Сообщение akl »

Приветствую! Закончил часы, сигнальная информация о которых была здесь с питанием от 3,6V батареи.
Лежал лет эдак 12 экземпляр часов "СТРЕЛА". Городить к ним первичные часы не хотелось, да и смысла особого нет. А вот получить на выходе автономные часы гораздо интереснее. Схема в теперешнем виде получилась такая. Делалась на старой макетке под AT90S4414. Установил на неё ATmega8515L с кварцем 32'768Гц. Формирование напряжения 20V движения стрелки осуществляется блокинг-генератором. Импульсы поочередно подаются через IR4427 в мостовом включении на двигатель часов.
Естественно, такой контроллер страшно избыточен, поэтому все выходные сигналы формируются на лапах порта B, т.е. можно использовать такие как ATtiny25 или ATtiny13. В последнем случае с внешним часовым генератором, например SG3030.
Настройка хода, как обычно, вычисление действительной частоты генерации и вбивание её в программу (грубо) и программная коррекция с точностью до периода частоты генератора (точно). Длительность импульса управления после смазки движка установлена 0,15 секунды. Прошел почти месяц, пока корпус пескоструился и красился, сбоев в ходе не наблюдаю.
СпойлерИзображение

Микровидео переключения стрелок
Вложения
Вторичные_часы_аккумулятор_внешний_вид_04_04_2019.jpg
(45.02 КБ) 2235 скачиваний
CLOCK_SECOND_8515_04_04_2019.zip
(1.74 КБ) 749 скачиваний
Вторичные_часы_аккумулятор_схема_04_04_2019 002_1.jpg
(38.99 КБ) 1312 скачиваний
kollaider
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
Откуда: Московская область

Re: Вторичные часы - на батарейке.

Сообщение kollaider »

От стабилизатора на входе можно избавиться? При таком потреблении схемы будет заметную часть съедать. Не измеряли сколько у вас потребляет чисто чип с работающим RTC? Прерывания раз в секунду?
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Вторичные часы - на батарейке.

Сообщение akl »

Примененный стабилизатор имеет <1,5 мкА собственного потребления. Контроллер потребляет 9 мкА. Прерывания раз в 0,15 сек. Без стабилизатора долговременная нестабильность от изменения напряжения батареи не устраивает.
kollaider
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
Откуда: Московская область

Re: Вторичные часы - на батарейке.

Сообщение kollaider »

9 мкА с учетом блокинга или чисто проц? Я смотрел потребление Хмеги - 0,5 мкА когда работает только RTC и 2 мкА короткий пик когда просыпается раз в секунду. Отключите всё лишнее. JTAG, WD, BROWN.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Вторичные часы - на батарейке.

Сообщение musor »

не софсем понял борьбу за микроамперы если сам механизм берет раз в минуту под 400ма!!!
значително сокрашать длину импулса нелзя мене 0,5сек работает неустойчиво и может перекрутится обратно некоторые часы во 2 сети на излишне котротких импулсах неидут вообще слишком велика индуктивность обмоток
дело в том что исползуются 2-3разных механизма шаговикоф в часах 2(с минутным ходом)
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
kollaider
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
Откуда: Московская область

Re: Вторичные часы - на батарейке.

Сообщение kollaider »

Вот и мне интересно. Если с механизмом столько берет - офигенно мало, если только проц - тогда много.
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Вторичные часы - на батарейке.

Сообщение akl »

Не держал в руках Xmega, поэтому 9мкА для ATmega8515 при работе от часового кварца считаю вполне приемлемым.
СпойлерИзображение
musor
Измерил индуктивность и сопротивление, получил 2,4H и 1кОм. Так что, если в механизме смазка, а не канифоль, работает и от 0,15 сек.
Вложения
потребление_m8515_32768.PNG
(31.75 КБ) 1952 скачивания
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Вторичные часы - на батарейке.

Сообщение musor »

[uquote="akl",url="/forum/viewtopic.php?p=3611696#p3611696"]musor
Измерил индуктивность и сопротивление, получил 2,4H и 1кОм. Так что, если в механизме смазка, а не канифоль, работает и от 0,15 сек.[/uquote]
ну ваш экземпляр может и ходит на 150мс вы егопомыли почистили... турбинкой помазали..подкрасили...
а другие которые стояли с с конца 80х в пылных грязных цехах...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
drubich.zhenya
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2019 12:26:14

Re: Вторичные часы - на батарейке.

Сообщение drubich.zhenya »

Неубиваемая вещь, проработает 100лет и ничего ему не будет!
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Вторичные часы - на батарейке.

Сообщение diesel170 »

Импульс тока он требует раз в минуту, длительность импульса 1,6 сек, напряжение 24 В. Это легко обеспечивается маломощным источником питания и буферным конденсатором большой ёмкости.
Бороться за микроамперы не нужно, просто сделать постоянный подзаряд от сети через маломощное ЗУ, например от мобильника.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Вторичные часы - на батарейке.

Сообщение akl »

Если устраивают провода идущие к часам, то да. Мне нужно другое.
СпойлерИзображение

Приобрёл на распродаже солнечные ночные светильники. Думаю питать от солнечных элементов из них. Т.е. убрать батарейку вообще.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Вторичные часы - на батарейке.

Сообщение diesel170 »

Провод можно взять тонкий, например МГТФ, затянув его в термоусадку под цвет обоев. Или даже спрятать в месте стыка, если обои флизелиновые.
Солнечные батареи это конечно хорошо, но при условии достаточного освещения - на них должен как можно дольше падать солнечный свет. А это далеко не всегда выполнимо. К тому же, есть подозрение, что СБ от китайских фонариков не потянут часы с таким мощным шаговиком.
Если это ЭЧВ-50М, то сопротивление его обмотки, насколько помню, 1 кОм, то есть ток 24 мА - не 400, как писал Мусор, но всё-таки.
И батарейку убрать не выйдет - ночью часы должны работать, значит аккумулятор нужен по-любому.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Paraglider
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 06:52:14
Откуда: Владивосток

Re: Вторичные часы - на батарейке.

Сообщение Paraglider »

Здравствуйте. Приобрел пару больших (51см) вторичных часов (двусторонние). Есть идея запитать их от аккумулятора 18650, а его в свою очередь заряжать от солнечной панели. Я в этом деле новичок, хочу немного разобраться. Cкиньте все-таки обратную сторону платы, мне это очень поможет повторить вашу схему. Еще вопрос, каким проводом мотали и сколько витков? Заранее благодарен.
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Вторичные часы - на батарейке.

Сообщение akl »

Скинуть фото обратной стороны пока не могу. Часы висят у дочери на строящемся доме, с ограниченным для меня доступом.

Добавлено after 10 minutes 59 seconds:
Трансформатор блокинга мотал сложенным вдвое проводом 0,1, равномерно распределив по окружности. Для примера.
СпойлерИзображение
Вложения
IMG_0377_3.jpg
(27.7 КБ) 1925 скачиваний
Аватара пользователя
Paraglider
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 06:52:14
Откуда: Владивосток

Re: Вторичные часы - на батарейке.

Сообщение Paraglider »

Извиняюсь, был невнимателен со схемой, уже разобрался
Аватара пользователя
tele13
Прорезались зубы
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Пт апр 12, 2013 20:56:49
Откуда: М.О. Запад

Re: Вторичные часы - на батарейке.

Сообщение tele13 »

Как выставлены фьюзы в Вашей конструкции, можете выложить ?
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Вторичные часы - на батарейке.

Сообщение akl »

Режим External Low-frequency Crystal
CKSEL3...0 1001
с включением встроенных конденсаторов
CKOPT 0
Аватара пользователя
tele13
Прорезались зубы
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Пт апр 12, 2013 20:56:49
Откуда: М.О. Запад

Re: Вторичные часы - на батарейке.

Сообщение tele13 »

Спасибо большое!
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Вторичные часы - на батарейке.

Сообщение akl »

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 8#p3675598
tele13 Мне проще отвечать с этой теме.
Схема на базе модуля ZS-042, исходник и hex.
CLOCK_SECOND_tn13.rar
(59.95 КБ) 643 скачивания
ATtiny13 ставится на место AT24C02, 7 лапа освобождается от общего. FUSE-биты CKSEL1,0 00 CKDIV8 1
igor79 Пробуйте. У меня нет ардуино, поэтому написал для m328 с кварцем 16МГц и выходом включения/выключения реле на PB3. PB2 контакт датчика положения стрелки. Предположил, что через 1 секунду после включения двигателя если контакт разомкнут, т.е. стрелка не заняла правильное положение, двигатель работает. Так будет до тех пор пока контакт не замкнется. Прошивка тестовая и должна работать с интервалом 6 секунд.
cLOCK_SECOND_m328.rar
(138.11 КБ) 654 скачивания
igor79
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2011 16:11:07

Re: Вторичные часы - на батарейке.

Сообщение igor79 »

В симуляторе работает нормально.Леплю на плату. Часы реального времени можно прикрутить?
ds1307 в нашем мухосранске больше нет ни чего...
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»