Индикатор ограничение тока на лбп.

[Kokorom]

Всем привет! Делаю лбп из блока питания по схеме италянца и хочу добавить индикатор ограничения тока. Пару дней поэкспериментировал и не смог добиться корректной работы. В данный момент подключил как на схеме, понимаю что это полная лажа но свои функции более-менее выполняет. Из недостатков, светодиоды не сразу переключаются, а после пару оборотов потенциометра и при этом загорается оба светодиода до переключения туда и обратно. Может кто подскажет как правильно подключить ОУ для нормальной работы индикатора.

[Ivanoff-iv]

параллельным отслеживанием тока и напряжения и сравнением их с уставками можно добиться лишь чегото похожего на контроль типа втабилизации, это происходит из-за того чтотне существует 2х абсолютно одинаковых радиодеталей...
на мой взгляд (я об этом уже раза 3 писал в соседних темах) единственный способ точно отображать режим стабилизации - разделить каналы стабилизации и брать сигнал с них непосредственно (схему, хоть и не испытанную в железе, я тоже выкладывал)...

Добавлено after 1 minute 2 seconds:
если не найдёшь - могу продублировать

[Kokorom]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3836094#p3836094"]если не найдёшь - могу продублировать[/uquote]
Да, пожалуйста.

[Ivanoff-iv]

Подобную схему но с тл431 размещал тут
Аэто на ОУ:

Спойлер

принцип один и тотже - один из каналов дергает не за 3ю, а за 4ю ногу (реакция тл494 на них одинакова) эта схема рисовалась с учетом управления МК (ПВМ - каналы управления, не обязательно ШИМ, АДС - измерение)

Добавлено after 19 minutes 28 seconds:
если идея понятна и сможешь составить схему, то хорошо, если нет - то давай схему своего бп (исходную, т.к. важный блок - защита ключей от перегрузки у итальянца ради экономии одного встроенного в ТЛ494 ОУ безжалостно убран), и я тебе сам нарисую

[Kokorom]

Стабилизацию напряжения оставляем как есть,второй компаратор тлки отключаем, стабилизацию тока реализуем на отдельном оу. Это всё,что смог понять!
Теперь,то что не понял: для чего второй компаратор (U3:B) внешнего оу, для чего цепочка из резисторов и конденсатора на правом верхнем углу? И ещё, насколько критичен номинал шунта? у меня 0.05ом.

[Ivanoff-iv]

разбираешься нормально.[uquote="Kokorom",url="/forum/viewtopic.php?p=3836286#p3836286"]второй компаратор тлки отключаем[/uquote]нет, не отключаем, а возвращаем на место (посмотри как он был прицеплен в исходной схеме - это была защита от перегрузки, срабатывала нечасто, но если срабатывала, то вероятней всего спасала бп)[uquote="Kokorom",url="/forum/viewtopic.php?p=3836286#p3836286"]Теперь,то что не понял: для чего второй компаратор (U3:B) внешнего оу[/uquote] он, и делитель напряжения на выходе (цепи АДС-У и АДС-И) это сигналы для амперметра и вольтметра (цифровых), в качестве шунта я часто выдергиваю шунт из китайского а-в метра (можно и ОУ оттуда вынуть, но он для поверхностного монтажа) и прибор остается без шунта, но можно прицепиться и к тому-же шунту, это не нарушит работу регуляторов. (если не планируешь цифровых показометров - эти цепи не нужны)[uquote="Kokorom",url="/forum/viewtopic.php?p=3836286#p3836286"]для чего цепочка из резисторов и конденсатора на правом верхнем углу?[/uquote]это штатная (бп) цепь плавного старта, её можно и убрать, а можно и оставить, только отделив резистором, чтобы при сработке токового канала конденсатор не разряжался и плавный старт по новой не срабатывал. если будешь убирать (с плавным стартом неплохо справляются и конденсаторы в каналах регуляторов) то штатный резистивный делитель оставь, т.к. он ограничивает минимальное "мертвое время" - защита от одновременного открытия обоих силовых ключей. [uquote="Kokorom",url="/forum/viewtopic.php?p=3836286#p3836286"]И ещё, насколько критичен номинал шунта? у меня 0.05ом.[/uquote] не критичен (остальные цепи под него пересчитать можно) но, чем меньше сопротивление шунта, тем слабже от него сигнал и тем трудней его передать, я на схеме нарисовал провода так, чтобы воздействие на них было минимальным: по омической части - протекание через провод посторонних токов исключено, для защиты от наводок - провода от шунта к ОУ желательно делать покороче и (если нет экранированного провода) свить (как в компьютерном сетевом проводе "витая пара") и цеплять как можно ближе к шунту.

[Kokorom]

На китайском мультиметре как раз 0.05ом. Если Вас не затруднит,можете рассчитать номиналы на 0.05ом? У меня в руках есть куча шунтов на 0.05ом и резистор на 0.1ом 5w(хотя его мощности не хватит) и не хочется искать шунт на 0.02ома. Всё-таки шунты на 0.05ом более распространённые.

[Ivanoff-iv]

достаточно пропорционально увеличить резистор (который 1к), идущий к U3.A

Добавлено after 5 minutes 22 seconds:
кстати, можно перерисовать ограничители тока и напряжения с "итальянца", только один из каналов - на внешний ОУ

[Kokorom]

Большое спасибо Вам! Еще хочу спросить, падение напряжения на диоде d3 нужно учитывать или это мало важно?

[Ivanoff-iv]

нет, не нужно, его сам ОУ учтёт.
кстати в самой тл494 внутри тоже диоды стоят.
не забудь восстановить штатную цепь от 15 и 16 ног, китайцы в БП не зря её делали

[Kokorom]

Большое спасибо! Все собрал,заработала. Но,есть один вопрос,при замыканий ток не сразу ограничивается,это из-за плавного пуска? Конденсатор 22mf плюсом к 4 ноге.

Добавлено after 5 minutes 35 seconds:
Извините ошибся,конденсатор минусом на 4 ноге стоит.

[Ivanoff-iv]

Если стоит резистор от конденсатора к 4 ноге (R18), то конденсатор не сможет влиять.
ООС ОУ по току может давать такую картину если она слишком мощна (RC цепочка с 1й на 2ю ногу U3)
ещё померь напряжение на 1й ноге U3 в режимах стабилизации по току и по напряжению...
(это по схеме 8ю постами выше, если нарисуешь свою - могу по ней показать)

[Kokorom]

Это не из-за плавного пуска,а из-за конденсатора на 3300mf и 1500 mf на выходе,оставил 1500mf. С защитой все в порядке) Еще заметил вот что - в нагрузке галогенка,добавляю ток 1.5...1.6..1.7 и светодиод переключается на c.v потом ток обратно падает на 1.6 ампер. Если быстро крутить потенциометр то ток иногда доходит до 2.3 ампера.Из-за чего это происходит?

Добавлено after 9 minutes 3 seconds:
https://ibb.co/bPgR04r вот моя схема,там практически ничего не изменилось,только +5 на оу взял не из ref шима а от дежурки

Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
Может на базы транзисторов диоды поставить?

[vladdi]

Не могу уловить сути индикации ограничения
Я так понимаю єто цепь Q1,R22,и светодиод зеленый?
Красный - это перегрузка??

[Kokorom]

[uquote="vladdi",url="/forum/viewtopic.php?p=3843488#p3843488"]Не могу уловить сути индикации[/uquote]
Если понятным языком объяснить,моя галогенка потребляет 1.6 ампер максимум,если уменьшить ток из 1.6 то светодиод загорается.

[Ivanoff-iv]

сопротивление галогенки сильно зависит от температуры спирали
попробуй тэну или реостат и этой прьблемы не будет

Добавлено after 2 minutes 58 seconds:
а ЛБП всё правильно отрабатывает.

Добавлено after 3 minutes 20 seconds:
Vladdi, это просто индикация режима стабилизации (cv, cc) какая есть почти у всех ЛБП, просто у Kokoromа не вся схема выложена

[Kokorom]

Понятно,тогда все работает как надо) Спасибо Вам большое! Без Вас бы никак не получился.

[Ivanoff-iv]

Пожалуйста

[vladdi]

Я и хочу понять как работает схема индикации СС ! Сигнал берется с 3 ноги 494?? Так?? и дальше Q1,R22,и светодиод зеленый. Ищу нормальную реализацию СС для блока питания на 494

[Ivanoff-iv]

вся эта тема как-раз и посвящена тому, как сделать правдивую индикацию cc, cv режимов - прочитай тему сначала, пройди по ссылкам...
схема Kokoromа - довесок, который добавляется к слегка раздербаненной схеме БП АТХ, в нём реализован контроль тока и индикация,
в схеме БП убираются ненужные выходные каналы, управление, софт-старт; под свои нужды переделывается регулировка напряжения и добавляется эта платка.
О параметрах элементов остальной части БП или спроси Kokoromа (он её делал сам) или просто найди готовую переделку твоего БП, только в ней контроль мощности в ограничитель тока не переделывай.