Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
-
Abraxxamas
- Встал на лапы
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 12:40:59
Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
Доброго времени суток!
Хочу сделать защиту от неправильного подключения АКБ к мощному инвертору (вход 24В 100А). Выбор пал на схему с MOSFET. Планирую использовать IRFP7430 (TO-247). Но встал вопрос, а сколько их понадобится?
С одной стороны, вроде как хватит и одного: в даташите сопротивление канала 1,3 мОм, 404 ампера на кристалл, и 195 ампер на корпус.
Но с другой стороны, терзают смутные сомнения, что тонкие ножки выдержат 100 ампер. Поэтому, поскольку возможности кристалла заведомо превышают возможности корпуса хочу узнать мнение практиков, какой максимальный ток может безбоязненно выдержать TO-247?
В графике Maximum Safe Operating Area даташита указано не пойми что: для постоянного тока и напряжения ~24 вольт там значится всего 1 ампер (!!!). Я не удержался, проверил, при 5 амперах и 30 вольтах от лабораторника, и 12 вольтах на затворе, транзистор без радиатора был комнатной температуры, сколь долго бы его ни держал.
Хочу сделать защиту от неправильного подключения АКБ к мощному инвертору (вход 24В 100А). Выбор пал на схему с MOSFET. Планирую использовать IRFP7430 (TO-247). Но встал вопрос, а сколько их понадобится?
С одной стороны, вроде как хватит и одного: в даташите сопротивление канала 1,3 мОм, 404 ампера на кристалл, и 195 ампер на корпус.
Но с другой стороны, терзают смутные сомнения, что тонкие ножки выдержат 100 ампер. Поэтому, поскольку возможности кристалла заведомо превышают возможности корпуса хочу узнать мнение практиков, какой максимальный ток может безбоязненно выдержать TO-247?
В графике Maximum Safe Operating Area даташита указано не пойми что: для постоянного тока и напряжения ~24 вольт там значится всего 1 ампер (!!!). Я не удержался, проверил, при 5 амперах и 30 вольтах от лабораторника, и 12 вольтах на затворе, транзистор без радиатора был комнатной температуры, сколь долго бы его ни держал.
- Реклама
Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
У вас же не 24 В на транзисторе.....а сколько на нём падает при 5А тока ? (д.б. 5-6 мВ)Abraxxamas писал(а):для постоянного тока и напряжения 24 вольт там значится всего 1 ампер
Вы ограничены сечением ног...Кажется, что на 20А можно и рассчитывать....
-
ceramicmail
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1470
- Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
- Откуда: Киев
Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
Хватит и одного, на небольшом радиаторе. Но лучше ставить хотя бы парочку.
[uquote="Abraxxamas",url="/forum/viewtopic.php?p=3844807#p3844807"]404 ампера на кристалл, и 195 ампер на корпус[/uquote]Вы не правильно понимаете эти числа.
[uquote="Abraxxamas",url="/forum/viewtopic.php?p=3844807#p3844807"]терзают смутные сомнения, что тонкие ножки выдержат 100 ампер.[/uquote]Выдержат. Но длина их должна быть минимальна до фольги/провода.
[uquote="Abraxxamas",url="/forum/viewtopic.php?p=3844807#p3844807"]Поэтому, поскольку возможности кристалла заведомо превышают возможности корпуса хочу узнать мнение практиков, какой максимальный ток может безбоязненно выдержать TO-247?[/uquote]Вопрос не корректный. Ток "держит" не корпус, а сам транзистор.
[uquote="Abraxxamas",url="/forum/viewtopic.php?p=3844807#p3844807"]В графике Maximum Safe Operating Area даташита указано не пойми что: для постоянного тока и напряжения ~24 вольт там значится всего 1 ампер (!!!). Я не удержался, проверил, при 5 амперах и 30 вольтах от лабораторника, и 12 вольтах на затворе, транзистор без радиатора был комнатной температуры, сколь долго бы его ни держал.[/uquote]Потому что вы не правильно схему собрали.
При 12 вольтах на затворе невозможно получить 30В на Стоке-Истоке.
[uquote="Abraxxamas",url="/forum/viewtopic.php?p=3844807#p3844807"]404 ампера на кристалл, и 195 ампер на корпус[/uquote]Вы не правильно понимаете эти числа.
[uquote="Abraxxamas",url="/forum/viewtopic.php?p=3844807#p3844807"]терзают смутные сомнения, что тонкие ножки выдержат 100 ампер.[/uquote]Выдержат. Но длина их должна быть минимальна до фольги/провода.
[uquote="Abraxxamas",url="/forum/viewtopic.php?p=3844807#p3844807"]Поэтому, поскольку возможности кристалла заведомо превышают возможности корпуса хочу узнать мнение практиков, какой максимальный ток может безбоязненно выдержать TO-247?[/uquote]Вопрос не корректный. Ток "держит" не корпус, а сам транзистор.
[uquote="Abraxxamas",url="/forum/viewtopic.php?p=3844807#p3844807"]В графике Maximum Safe Operating Area даташита указано не пойми что: для постоянного тока и напряжения ~24 вольт там значится всего 1 ампер (!!!). Я не удержался, проверил, при 5 амперах и 30 вольтах от лабораторника, и 12 вольтах на затворе, транзистор без радиатора был комнатной температуры, сколь долго бы его ни держал.[/uquote]Потому что вы не правильно схему собрали.
При 12 вольтах на затворе невозможно получить 30В на Стоке-Истоке.
-
Abraxxamas
- Встал на лапы
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 12:40:59
Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3844836#p3844836"]Вы не правильно понимаете эти числа.[/uquote] Насколько я могу судить, это - максимальные значения в случае идеального охлаждения снаружи корпуса (жидкий азот, гелий?) Поправьте если я не прав.
[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3844836#p3844836"]Вопрос не корректный. Ток "держит" не корпус, а сам транзистор.[/uquote] имелось ввиду "самое слабое звено". Коллега выше предположил что ноги и проволочки выдержат до 20 ампер, но ИМХО будет побольше. От 5 ампер они не грелись никак, а в случае если транзистор будет прикручен к здоровенному радиатору, и ноги укорочены и припаяны к медным шинам 20*1,5 мм. - то возможно и по 50 ампер выдержат. Поправьте если я не прав.
[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3844836#p3844836"]невозможно получить 30В на Стоке-Истоке.[/uquote] Спасибо, что прояснили - речь шла о падении напряжения на сток-исток транзистора, а не просто о напряжении источника питания без нагрузки. Разумеется в моем случае падение напряжения было всего ~0,007 вольт если верить мультиметру и расчетам.
[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3844836#p3844836"]Вопрос не корректный. Ток "держит" не корпус, а сам транзистор.[/uquote] имелось ввиду "самое слабое звено". Коллега выше предположил что ноги и проволочки выдержат до 20 ампер, но ИМХО будет побольше. От 5 ампер они не грелись никак, а в случае если транзистор будет прикручен к здоровенному радиатору, и ноги укорочены и припаяны к медным шинам 20*1,5 мм. - то возможно и по 50 ампер выдержат. Поправьте если я не прав.
[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3844836#p3844836"]невозможно получить 30В на Стоке-Истоке.[/uquote] Спасибо, что прояснили - речь шла о падении напряжения на сток-исток транзистора, а не просто о напряжении источника питания без нагрузки. Разумеется в моем случае падение напряжения было всего ~0,007 вольт если верить мультиметру и расчетам.
-
charchyard
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2466
- Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
я ставлю на 4 шт
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
- Реклама
-
ceramicmail
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1470
- Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
- Откуда: Киев
Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
[uquote="Abraxxamas",url="/forum/viewtopic.php?p=3844885#p3844885"]Насколько я могу судить, это - максимальные значения в случае идеального охлаждения снаружи корпуса (жидкий азот, гелий?) Поправьте если я не прав.[/uquote]
Там же английским по белому написано: Calculated continuous current based on maximum allowable junction temperature. Bond wire current limit is 195A. ...
Ножки выдерживают 195А. Конечно греться будут на таком токе, их надо охлаждать.
Если сделать короткими до пайки ножек на хорошие тепловые полигоны печатки -- держать будут постоянно-длительно.
409А -- максимальный расчетный ток для транзистора исходя из температуры непосредственно кристалла, при нормированной температуре корпуса. Как охлаждать ножки и корпус транзистора при таком токе -- вопрос риторический.
[uquote="Abraxxamas",url="/forum/viewtopic.php?p=3844885#p3844885"]в случае если транзистор будет прикручен к здоровенному радиатору, и ноги укорочены и припаяны к медным шинам 20*1,5 мм. - то возможно и по 50 ампер выдержат. Поправьте если я не прав.[/uquote]
195А должен выдержать. Но лучше поставить хотя бы парочку.
[uquote="manowar",url="/forum/viewtopic.php?p=3844915#p3844915"]не меньше[/uquote]Не больше. Смысла нет абсолютно. Он же эксплуатируется в абсолютно и хорошо открытом состоянии. Двух хватит. При большом желании можно поставить 3 штуки. При очень большом -- четыре.
Никакая, хоть сколь нибудь разумная хотелка, большего количества не потребует.
Там же английским по белому написано: Calculated continuous current based on maximum allowable junction temperature. Bond wire current limit is 195A. ...
Ножки выдерживают 195А. Конечно греться будут на таком токе, их надо охлаждать.
Если сделать короткими до пайки ножек на хорошие тепловые полигоны печатки -- держать будут постоянно-длительно.
409А -- максимальный расчетный ток для транзистора исходя из температуры непосредственно кристалла, при нормированной температуре корпуса. Как охлаждать ножки и корпус транзистора при таком токе -- вопрос риторический.
[uquote="Abraxxamas",url="/forum/viewtopic.php?p=3844885#p3844885"]в случае если транзистор будет прикручен к здоровенному радиатору, и ноги укорочены и припаяны к медным шинам 20*1,5 мм. - то возможно и по 50 ампер выдержат. Поправьте если я не прав.[/uquote]
195А должен выдержать. Но лучше поставить хотя бы парочку.
[uquote="manowar",url="/forum/viewtopic.php?p=3844915#p3844915"]не меньше[/uquote]Не больше. Смысла нет абсолютно. Он же эксплуатируется в абсолютно и хорошо открытом состоянии. Двух хватит. При большом желании можно поставить 3 штуки. При очень большом -- четыре.
Никакая, хоть сколь нибудь разумная хотелка, большего количества не потребует.
Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
Ну хотя бы надо проверит нагрев самого транзистора при токе 100.Abraxxamas писал(а):Планирую использовать IRFP7430 (TO-247). Но встал вопрос, а сколько их понадобится?
100^2*1.3E-3= 13вт Для такой мощности нужен довольно большой радиатор, да и терять 13вт а при повышенной температуле и больше не хочется. если применить 3 транзистора 100^2*0.43E-3=4,3вт на 3 корпуса можно вообще без радиатора.
Теперь про выводы.
1. Можно использовать только истоковый вывод и его охлаждать, а выводом стока будет служить корпус транзистора прикрученный к шине.
Выводы истоков надо паять не к фольге ПП, а медной шине и ближе к корпусу.
Такое решение применял, правда использовал корпуса ТО-220.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
Уважаемые charchyard и Телекот написали очень правильные вещи, суть которых от тебя ускользнула.
По 4 и больше штук ставят не только потому, что ноги корпуса не выдержат, а потому, что развести 100А на плате надо правильно. У тебя через переходное отверстие, в котором рыхлая медь, потечёт 100А? Какая температура окружающего воздуха? Какая температура нагрева печатных дорожек? Какая допустима температура материала платы? Как только учтёшь всё это, то и 4 корпуса, и 4 слоя меди по 70 микрон не покажутся излишеством.
Здесь как в том анекдоте. А может "Запорожец" разогнаться до 200км/ч? Может, если спустить его с горы Арарат. И только один раз.
По 4 и больше штук ставят не только потому, что ноги корпуса не выдержат, а потому, что развести 100А на плате надо правильно. У тебя через переходное отверстие, в котором рыхлая медь, потечёт 100А? Какая температура окружающего воздуха? Какая температура нагрева печатных дорожек? Какая допустима температура материала платы? Как только учтёшь всё это, то и 4 корпуса, и 4 слоя меди по 70 микрон не покажутся излишеством.
Здесь как в том анекдоте. А может "Запорожец" разогнаться до 200км/ч? Может, если спустить его с горы Арарат. И только один раз.
-
Abraxxamas
- Встал на лапы
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 12:40:59
Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
Всем спасибо за помощь! Телекот прямо нарисовал картинку из моих мыслей
В наличии как раз только 3 таких ключа, не буду экономить, использую их все. tonyk, пожалуй, металлизация отверстий тут не помеха, так как исток будет припаян к довольно большой медной шине непосредственно, с печатной платы будет лишь подаваться напряжение на затвор.
- Муркиз
- Друг Кота
- Сообщения: 25773
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
А каким сечением кристалл к ногам корпуса припаян ?
-
Abraxxamas
- Встал на лапы
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 12:40:59
Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3845320#p3845320"]А каким сечением кристалл к ногам корпуса припаян ?[/uquote]
насколько я знаю, от кристалла к ножкам приварены тонкие проволочки. А вот какое у них сечение... я планировал выяснить тут в ходе дискуссии. В интернетах инфы нет.
насколько я знаю, от кристалла к ножкам приварены тонкие проволочки. А вот какое у них сечение... я планировал выяснить тут в ходе дискуссии. В интернетах инфы нет.
-
ceramicmail
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1470
- Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
- Откуда: Киев
Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
У таких мощных -- совсем не тонкие. Они-же таки 195А ампер могут держать длительно, при должном охлаждении.


- Муркиз
- Друг Кота
- Сообщения: 25773
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
Для длительной токовой нагрузки в 195 А и железного вывода его сечение должно быть около 70 мм квадратных.
И радиатор при таких выводах корпуса - не понадобится !
И радиатор при таких выводах корпуса - не понадобится !
Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
А что при меньшем сечении с ними случится?
Последний раз редактировалось Телекот Вс май 24, 2020 09:19:36, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Муркиз
- Друг Кота
- Сообщения: 25773
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
Испаряться ! просто... Как предохранитель.
Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
А не чего что они охлаждаются материалом корпуса.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Муркиз
- Друг Кота
- Сообщения: 25773
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
Это пластмассой что ли ?
Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
Специальной пластмассой. Посчитай сколько мощности выделяется на этой проволочке и сразу поймёшь что такое количество тепла может отвести эта пластмасса без проблем.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Муркиз
- Друг Кота
- Сообщения: 25773
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
Замерь температуру на пластмассе и металле и потом скажешь, насколько она специальная. Пирометр есть, надеюсь ?
А теперь далее - да пусть транзистор и сажается на медный радиатор, источник тепла все равно в кристалле находится, и его объем и сечение теплопередачи определят количество энергии, то есть тепла, переданные на радиатор.
Короче - верблюд сквозь игольное ушко - не пролезет !
А теперь далее - да пусть транзистор и сажается на медный радиатор, источник тепла все равно в кристалле находится, и его объем и сечение теплопередачи определят количество энергии, то есть тепла, переданные на радиатор.
Короче - верблюд сквозь игольное ушко - не пролезет !


