Ас пылесос в дс теория

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Ответить
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Ас пылесос в дс теория

Сообщение vlasovzloy »

Например в машину обычный ас пылесос на 220 захотелось мне. Путем несложных вычислений мне понятно стало что на дс нужно меньше напряжение. А насколько меньше? И можно ли это теоретически вычислить или только опытами? Например 1,5 киловатта, 2 киловатта пылесосы
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Ас пылесос в дс теория

Сообщение Ivanoff-iv »

чтобы пышесос работал так-же, ток через обмотки должен быть тот-же.
Активное сопротивление не меняется, реактивное ротора практически то-же (там своя частота генерируется от вращения), а вот реактивное статора обращается в 0.
В первом приближении - бери мотор и измерь напряжение на щетках, оно и будет напряжением питания мотора на постоянке. (далее можно учесть падение на статоре = I*Rст)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Ас пылесос в дс теория

Сообщение vlasovzloy »

Ок, измерю отпишусь. Но имхо там плавать же будет напряжение от нагрузки. А ну да, еще и статор нужно отдельно запитывать через источник тока наверно
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ас пылесос в дс теория

Сообщение Дмитрий М »

Там же коммутация последовательного возбуждения, может не стоит статор отдельно то..? Есть же универсальные коллекторники, имхо они от обычных коллекторных и не отличаются вроде кроме отводов от статора https://engineering-solutions.ru/motorc ... universal/ . Но вот насколько надо этот отвод делать..загадка.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Ас пылесос в дс теория

Сообщение musor »

работает такжеи от постоянки но искрит чуть болше
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
korsaj
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 07:55:51

Re: Ас пылесос в дс теория

Сообщение korsaj »

Напряжение питания для якорного двигателя нужно уменьшить в полтора раза при переходе на постоянку. И если цепь якоря соединить с цепью статора в параллель, напряжение питания можно ещё уменьшить в два раза.
Последний раз редактировалось korsaj Вс июн 12, 2022 22:37:40, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Ас пылесос в дс теория

Сообщение musor »

ниче там уменшаьть не нужно у мощных сериесных мотороф это вам не бритва в брятве да чуть менше можнго например на 127AC нормално крутит 100-110DC
f в резиме 230 без разницы порчти там все падает на якоре
на стататорных не боле 10в на обоих

Добавлено after 1 minute 59 seconds:
и джа нужды переводить сериесный мотор н7а отделный возбудитенль нет если таки нужен токе мотор а вот если гена или мотор с реждимом рекукпрератора то таки да возбудитель нужен
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
korsaj
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 07:55:51

Re: Ас пылесос в дс теория

Сообщение korsaj »

vlasovzloy искрит он сильнее не зря, так что позовешь musor на похороны своего двигателя.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Ас пылесос в дс теория

Сообщение musor »

искрит он по причине того что комутация стала хуже на постоянке по идее в очень мощных машинах за это отвечают доп полюса убирающие РЯ так сделано например в тяговых мотороах ЭВ и транваеф но в пылесосах их никто не делает
решить проблему можно неболшим поворотом цеточного узла отн геонейтрали так чтобы улучшить комутацию....вот тока позволияет ли конструкци нонешних мотороф такое вапрос в старых совецких моторах колекторниках задня крышка ила пазы на регулировку угла оси щеток отн гео нейтрали
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Ас пылесос в дс теория

Сообщение vlasovzloy »

Все понял. Идея изначально забагованная. Проще автоинвертор замутить
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Ас пылесос в дс теория

Сообщение musor »

идея вполне здравая в поездах стандартные пылесосы с мотором на 127 юзают от сети 110VDC тянет чут похуже отого но работает вполне сноснодля уборки вагона проводком
пылеслсы на 220(импорт) для этого в депоперематывали под 110 специално в депо в моточном цехе

Добавлено after 6 minutes 21 second:
от чего вы собираетесь питать его ??
лучше рещение СРАЗУ перемотать мотор полососа на 12/24 или скока там у вас бортсеть

Добавлено after 2 minutes 16 seconds:
мытут ради прикола перемотали 1 мотор на 28в без балансирофки якоря и пропитки в печи -работал но недолго-обороты огромные разбило его
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Ас пылесос в дс теория

Сообщение vlasovzloy »

Не, мотать не буду, трудозатратно и неповторяемо. Инвертор давно планировал в машину там микроволновку с собой например в лес или электронику некоторую быстро починить в машине, вот и пылесос тоже салон чистить
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
korsaj
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 07:55:51

Re: Ас пылесос в дс теория

Сообщение korsaj »

И электро плиту не забудьте ))
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Ас пылесос в дс теория

Сообщение vlasovzloy »

А чо бы и нет. Индукционку маленькую тоже вариант
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Ас пылесос в дс теория

Сообщение Ivanoff-iv »

ну, коллекторные сериесники с переменки на постоянку легко переводятся и работают, не дохнут, Eduard-VIII (тот, что гоняет на моторах от стиралок) не даст соврать.

Добавлено after 3 minutes 59 seconds:
но, ради универсальности (чтоб не гадать, понравится ли постоянка подключаемому устройтву (кондиционеру, там, например)), лучше сразу делать преобразователь как минимум в 50 Гц меандр, а ещё лучше в синус.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
korsaj
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 07:55:51

Re: Ас пылесос в дс теория

Сообщение korsaj »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4244664#p4244664"]лучше сразу делать преобразователь как минимум в 50 Гц меандр, а ещё лучше в синус.[/uquote]А чё его делать - взял любой бесперебойник на нужную выходную мощность, подключил к АКБ и фсё.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Ас пылесос в дс теория

Сообщение musor »

смысда делать там инвертор теряя КПД и грея ключи =0 колекторник тем и хорош что ему не нужна переменка боле того DC даже лучше но с учетом того nxnj я описал выше-неболшая фазовый сдвиг требует к4омпенсаци ее(РЯ) в мелких моторах делают 2 способами-1 широкая щетка и 2 поворот оси от геонейтрали на нужный угол(в нереверсивных) так вот на нереверсных поворот часто реализован на самом якоре при намотке распайкой на колектор смешением на 1-2 пластины(но такой мотор хорошо крутит тока вперед) в реверсируемых так не делают-там либо широкая ср высокомная щетка(иногда скошеная для дешевизны ка в стирках)либо доп полюса в мошных интересно что эфект силне проявален в моторах на высокое напряжение-итересное рещени по реверсу применял бошь в ряде перфоратороф -поворот щетколержателей вокруг оси мотора на нужный угол
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
korsaj
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Чт июн 23, 2011 07:55:51

Re: Ас пылесос в дс теория

Сообщение korsaj »

Плюсанул бы, да карма мешает )
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»