Индукционный нагреватель

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
BebnevIO
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 20:57:14

Индукционный нагреватель

Сообщение BebnevIO »

Добрый день! Подскажите пожалуйста кто знает! Собрал известную простую схему нагревателя, но при включении ток сразу возрастает более 20 ампер, так понимаю замыкание происходит и не появляется генерация. Транзисторы на мультиметре в закрытом состоянии показывают - 495, в открытом 415. Что мог сделать не так не знаю, вроде всё просто и элементов не много
Вложения
IMG_20220626_133442_285.jpg
(96.25 КБ) 342 скачивания
Реклама
Аватара пользователя
scsichnik
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2021 19:53:46
Откуда: Ё-burg

Re: Индукционный нагреватель

Сообщение scsichnik »

Эта схема должна генерить на частоте выходного контура. Соответственно, под намотанную катушку надо подбирать конденсатор, чтобы резонансная частота была в нужном диапазоне. 1 мкФ, по-моему, многовато.
Реклама
BebnevIO
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 20:57:14

Re: Индукционный нагреватель

Сообщение BebnevIO »

[uquote="scsichnik",url="/forum/viewtopic.php?p=4251557#p4251557"]Эта схема должна генерить на частоте выходного контура. Соответственно, под намотанную катушку надо подбирать конденсатор, чтобы резонансная частота была в нужном диапазоне. 1 мкФ, по-моему, многовато.[/uquote]

А как можно узнать какая частота генерируется, если на концах контура вообще ничего не происходит, а ток потребляется. Может вместо катушки нагрузку поставить, чтоб частоту узнать?
Аватара пользователя
scsichnik
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2021 19:53:46
Откуда: Ё-burg

Re: Индукционный нагреватель

Сообщение scsichnik »

Можно померить индуктивность катушки и по формуле посчитать емкость. Можно подключить контур к генератору и осциллографом наблюдать амплитуду на контуре, и меняя частоту узнать резонансную частоту контура. Или меняя конденсатор, по максимуму амплитуды выяснить резонансную частоту.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6665
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Индукционный нагреватель

Сообщение AlexS4 »

если все компаненты исправны то я бы предположил что слишком медленно нарастает или/и просаживается напряжение питания и генератор не запускается.
увидеть генерацию без всякх приборов можно парой встречно-параллельных светодиодов последовательно с RC ~3.3k 100nF и это все параллельно одному из дросселей например.

можно попробовать резисторы 470 снять с +24V и запараллелить ими каждым свой диод обратной связи, так вероятно запуск будет более надежным.
Реклама
BebnevIO
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 20:57:14

Re: Индукционный нагреватель

Сообщение BebnevIO »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4251631#p4251631"]если все компаненты исправны то я бы предположил что слишком медленно нарастает или/и просаживается напряжение питания и генератор не запускается.
увидеть генерацию без всякх приборов можно парой встречно-параллельных светодиодов последовательно с RC ~3.3k 100nF и это все параллельно одному из дросселей например.

можно попробовать резисторы 470 снять с +24V и запараллелить ими каждым свой диод обратной связи, так вероятно запуск будет более надежным.[/uquote]

Иногда появляется генерация но с частотой в 655 кГц, появляется случайно, если несколько раз вкл/выкл питание. Кондеры поставил как на китайской плате - 2 по 0.3 uF
Вложения
IMG_20220627_163431_386.jpg
(167.87 КБ) 199 скачиваний
IMG_20220627_163428_668.jpg
(153.09 КБ) 161 скачивание
Реклама
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6665
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Индукционный нагреватель

Сообщение AlexS4 »

BebnevIO, конденсатор и резистор для питания светодиодов конечно надо было последовательно! теперь светодиоды скорее всего уже отгорели.
а как индуктор выглядит?? похоже у него индуктивность слишком мала. и судя по звонам на линейных участках переключений транзисторов они в этой схеме работают далеко не как задумано, затворы перезаряжаются вяло, может диоды в обратной связи слишком тормозные, попробуй шоттки. видно что для такой частоты емкость затвор-сток у примененых fet здорово больше и миллер слишком растягивает tt, стремно, могут рвануть, если есть возможность снизить на время экспериментов/настройки питание до 14..18V то былоб лучше.
BebnevIO
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 20:57:14

Re: Индукционный нагреватель

Сообщение BebnevIO »

AlexS4, а у Шоттки не малое обратное напряжение?
Индуктивность индуктора 1.2 uH
Вложения
IMG_20220627_174230_660.jpg
(168.66 КБ) 139 скачиваний
Аватара пользователя
scsichnik
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2021 19:53:46
Откуда: Ё-burg

Re: Индукционный нагреватель

Сообщение scsichnik »

По вашим данным, резонанс контура должен быть примерно на 188 кГц. А звон возникает на 655 кГц и, скорее всего, является результатом переходных процессов при включении/выключении.
И кстати, может, действительно, транзисторы попались слишком "китайские", с очень большой емкостью затвора.
BebnevIO
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 20:57:14

Re: Индукционный нагреватель

Сообщение BebnevIO »

А в каких приделах ёмкость должна быть у них и можно ли изменить прибором?
Есть ещё транзисторы на 60В 210А (IRFP3206) можно ли их использовать ?
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Индукционный нагреватель

Сообщение 1en2 »

а дросселя намотаны на правильном феррите или что попалось ?
BebnevIO
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 20:57:14

Re: Индукционный нагреватель

Сообщение BebnevIO »

[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=4251789#p4251789"]а дросселя намотаны на правильном феррите или что попалось ?[/uquote]

Что попалось, на некоторых сайтах пишут без разницы, на других мотают на металлических кольцах, я просто подгонял под индуктивность 50-150 uH. Насколько я предполагаю, они служат для сглаживания помех
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Индукционный нагреватель

Сообщение 1en2 »

дроссель должен быть для постоянного тока большой величины, а не "ото"....
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6665
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Индукционный нагреватель

Сообщение AlexS4 »

1en2 писал(а):я просто подгонял под индуктивность 50-150 uH. Насколько я предполагаю, они служат для сглаживания помех
увы нет, это динамическая(реактивная) нагрузка каскадов, если эти дроссели сделать на общем сердечнике и питание подключить к середине - получится полноценный пуш-пулл, это кстати очень неплохая идея в смысле повышения надежности и эффективности генератора.

если оставлять в виде отдельных дросселей то сердечники должны быть порошковыми или с зазором, там неслабая постоянная составляющая. размеры и к-во витков должно быть таким чтоб сердечник не насыщался на максимальном токе импульсов (на закрытии fet).
а у Шоттки не малое обратное напряжение?
ну шоттки бывают разные, есть и с 200V обратного(ss520 напр), здесь же хватит низковольтных шоттки на 30V 1A напр 1n5819.

шоттки диоды и резисторы 470 перенести параллельно им (увеличится эффективность, вроде без каких либо отрицательных эффектов).
Аватара пользователя
asvhmao
Друг Кота
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Откуда: Краснодар

Re: Индукционный нагреватель

Сообщение asvhmao »

Удобные он-лайн калькуляторы давно придумали. Работают даже в мобильных версиях.

https://coil32.ru/calculate-on-line.html

Частоту желательно уронить до 60 кГц, увеличить индуктивность или ёмкость, лучше и то и другое.
Собирал на IGBT транзисторах FGA25N120, так тем вообще выше 40 кГц не подавай. Погарали ироды. И это всего-то на 24 В. Ещё и питание затворов им виделите 15 вольт отдельное подключи. Стабилитроны не помогали, в отличие от схемы на полевиках.
Дросселя ставил и синенькие и чёрненькие и жёлтенькие, что подруку попадалось, работало.
Сейчас в работе такая на четырёх транзисторах, по два на плечё.


Изображение
„Выживает не самый сильный и не самый умный, а тот, кто лучше всех приспосабливается к изменениям.“
— Чарлз Дарвин
BebnevIO
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 20:57:14

Re: Индукционный нагреватель

Сообщение BebnevIO »

В несколько слоёв можно намотать дроссель?
А то всего 49 uH получается
Вложения
IMG_20220628_095049_076.jpg
(71.09 КБ) 134 скачивания
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6665
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Индукционный нагреватель

Сообщение AlexS4 »

впринципе основных ограничений 2:
1. индукция пропорциональна ампервиткам и при прочих равных чем больше витков тем больше шансов перенасытить сердечник
2. тепло от меди и сердечника будет отводиться хуже при большем заполнении.

если действовать наугад то лучше взять сердечник покрупнее, напр от дгс atx блока питания.
достаточно 1 кольца (см выше).
BebnevIO
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 20:57:14

Re: Индукционный нагреватель

Сообщение BebnevIO »

Получился вот такой индуктор. Подавал 16В, на холостую падало напряжение до 12, когда ставил щуп на индуктор, то до 9.6В. На БП ограничение на 3.3 ампера
Кондёров пока 3 поставил, греются ножки у них сильно, они по 470n, получилось 1.4 мкФ и частота 105 кГЦ. Индуктор получился на 2 uH

Изображение Изображение Изображение Изображение
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Индукционный нагреватель

Сообщение 1en2 »

так в чём была причина, что ранее не получалось ???????
BebnevIO
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 20:57:14

Re: Индукционный нагреватель

Сообщение BebnevIO »

[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=4252067#p4252067"]так в чём была причина, что ранее не получалось ???????[/uquote]
В дросселе и диодах вероятно
Но при 24В ток большой на холостом и ножки кондеров краснеют
Ответить

Вернуться в «Практика»