Несколько вопросов про проектирование ФНЧ на OPA2134

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ифторик
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 22:19:02
Откуда: Ижевск

Несколько вопросов про проектирование ФНЧ на OPA2134

Сообщение Ифторик »

Писал, писал, целую портянку написал, при загрузке схемы завис и страница закрылась, опять писать.
Блин, есть усилитель XH-A310 с алика с огромной скидкой купленный, думаю в машину его приколхозить, если кратко, то это 3 штуки tpa3116d2, 2х50вт для высоких частот и 2х100вт для низких до 300гц, обвязка 1 в 1 из даташита, низкие частоты режутся с помощью двух ne5532, очень кривая, сложная и нессиметричная обвязка по каналам, первый ОУ повторитель без усиления, второй режет частоты так же без усиления, если я правильно понял, так как я не настолько еще силен, могу предположить, что усложнено намеренно для придания внешнего вида.
Вырезал беспонтовых блюпуп и убавил усиление tpa3116d2 с масксимального на минимальное.
Низкие частоты сильно шумят всё равно, хоть и меньше, грешу на обвязку ne5532, по этому приобрел две штуки opa2134, и у меня возникло несколько простых вопросов:
1. Собрал второй преобразователь для двухполярного питания на lm258 (первая лм вообще замкнута накоротко попалась), двух биполярниках и двух кондерах, сволочь греется на холостом ходу и прыгает напряжение, в итоге вопрос: действительно ли так необходима высокая точность двухполярки или достаточно простого делителя на двух конденсаторах?
2. Какой порядок? Сначала ОУ со срезом частот, потом усилитель, или наоборот? Или нет разницы?
3. Какое усиление ставить?
4. В каком месте ставить регулятор громкости на 50кОм? В стоке он стоит между повторителем и срезом частот.
5. Можно ли подлючать вывод opa2134 на вход tpa3116d2 напрямую с одним конденсатором как на схеме?

Усиленно готов к троллингу, самолепную схему со срезом от 150гц прикладываю, сорян если бред пишу, учусь на ошибках, но в данном случае цена опы 2134 не маленькая и усилителя и сабвуфера тем более
Вложения
1657136617.jpg
(64.64 КБ) 151 скачивание
Реклама
Савелий
Мучитель микросхем
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 17:52:27
Откуда: Челябинск

Re: Несколько вопросов про проектирование ФНЧ на OPA2134

Сообщение Савелий »

1- схема? и зачем это? ОУ могут и от однополярного работать.
2- срез частот затем мощный оконечник
3- в каком каскаде? на срезе частот можно хоть какое сделать (лучше всего 1) если источник позволяет.
4- лучше всего сразу после источника (моё мнение)
5- а почему бы и нет? можно


а зачем 2134? 4558 вполне бы справились с задачей ну или TL072

по шуму, если вход TPA3116 замкнуть на землю шум остаётся?
Чем проще, тем лучше
Реклама
Ифторик
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 22:19:02
Откуда: Ижевск

Re: Несколько вопросов про проектирование ФНЧ на OPA2134

Сообщение Ифторик »

Как на схеме, 1 в 1, но так как первая lm258 выбила транзистор кт815 со спецэффектами, пришлось поставить кт819б, у него усиление всего 50, заработало прекрасно, но как я сказал, входы были замкнуты на минус и от этого нулевая точка делит стабильно без нагрева и скачков на +11.4В и -0.6В, купил вторую lm258 в другом магазине с другим индексом (не знаю что он означает), на выходе +6.4 и -5.6, скачет положительное плечо и греется транзистор кт819 и микросхема.

Может я слишком многого хочу от компоратора за 12 рублей, надо попробовать что то покачественнее взять

2134 выбрал как что то лучше чем ne5532 по отзывам, что нашел в магазине у дома, то купил, я просто не знаю какие еще бывают

Добавлено after 3 minutes 9 seconds:
Однополярное не хочу, помех и так в автомобиле много, думал двухполярку недолго собрать, а оно вон как получается

Добавлено after 8 minutes 9 seconds:
2 резистора на 10к подобраны точно одинаковыми из заранее купленной пары десятков одинаковых резисторов, напряжение для lm258 делит идеально

Добавлено after 12 minutes 21 second:
Замыкать не пробовал, в моей жизни и без того слишком много замыканий, вдруг что нибудь ё*нет
Вложения
20220707_163536.jpg
(91.12 КБ) 119 скачиваний
Савелий
Мучитель микросхем
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 17:52:27
Откуда: Челябинск

Re: Несколько вопросов про проектирование ФНЧ на OPA2134

Сообщение Савелий »

к нижнему 10кОм попробуйте конденсатор прикрутить где нить на 10 мкФ

а все эти помехи и через это псевдодвуполярное пролезут, это не двуполярное а некая на него породия. а помехи можно нормальными фильтрами по питанию погасить
Чем проще, тем лучше
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Ифторик
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 22:19:02
Откуда: Ижевск

Re: Несколько вопросов про проектирование ФНЧ на OPA2134

Сообщение Ифторик »

Решил попробовать сделать плату для питания и операционных усилителей, макетка уж очень не симпачична и не безопасна, могу отфрезеровать, но фреза минимум 1мм, дорогущие они пздц, soic-8 не получится, нарисовал маркером обычным перманентным, протравил в составе перекиси водорода и лимонной кислоты, я в шоке от результата, оно реально работает, я даже кальян помыть не успел, для питания купил подстроечный резистор для точной регулировки на 2кОм и биполярный дарлингтона n-p-n КТ8131А, в базу подается сигнал без резистора, идеально работает, не скачет, не греется, буду неспеша собирать ОПЫ, сложновато получается, отпишусь о результате потом, если найду сабы проверить))
Реклама
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Несколько вопросов про проектирование ФНЧ на OPA2134

Сообщение electroget »

Реклама
Ифторик
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 22:19:02
Откуда: Ижевск

Re: Несколько вопросов про проектирование ФНЧ на OPA2134

Сообщение Ифторик »

Ага, от туда и взял схему для среза 3 порядка Баттерворда
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Несколько вопросов про проектирование ФНЧ на OPA2134

Сообщение electroget »

Ифторик,
Там все схемы правильные. Если вы делали по схеме с того сайта, то всё должно работать.
Wcat22
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 09:31:29

Re: Несколько вопросов про проектирование ФНЧ на OPA2134

Сообщение Wcat22 »

Ифторик писал(а):подстроечный резистор для точной регулировки на 2кОм
абсолютная точность для операционников не нужна, а вот схему желательно доработать (забросил в ЛС)
просьба к нормальным вернуть мне карму больше 0
Ифторик
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 22:19:02
Откуда: Ижевск

Re: Несколько вопросов про проектирование ФНЧ на OPA2134

Сообщение Ифторик »

С точностью проблему я заметил, 0.04 вольта всегда разница в напряжении, идеально не поймать, видимо особенность операционника такая, на макетной плате разница в 1 вольт была, возможно дело было в транзисторе, кт819 не мог открыться от выдаваемых опером 0.02А, вот и грелся и не качал в конденсатор

Добавлено after 5 minutes 32 seconds:
Не, питание заработало, мне этого хватит,
Ифторик
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 22:19:02
Откуда: Ижевск

Re: Несколько вопросов про проектирование ФНЧ на OPA2134

Сообщение Ифторик »

В общем собрал я это чудо, на выходе из первого операционного усилителя, где срез частот без усиления постоянка 5 вольт, на выходе второго операционника 4.8 вольт, усиление 6, естественно через конденсатор не проходит и ничего сжечь не может, землю взял от средней точки блока питания, эта "средняя точка" является землей для всего усилителя, а питание для ОУ просто плюс и минус, так ведь? Попробовал наушники подключить, естественно тишина в них, на выключенном вообще нигде не могу найти никакого кз, сопротивление бесконечно, где собака зарыта?
Между операционниками только кондер не поставил, из одного вылетает, в другой влетает, жаль что постоянка только, то есть на второй никакого сигнала нет, если что не работает, то это первый каскад и там надо искать проблему? фигня какая то

Добавлено after 19 minutes 42 seconds:
По левому и правому одинаковые цифры до сотых долей, никакого перекоса нет, кондеры керамические, по входу и выходу пленочные на 0.022мкФ

Добавлено after 5 minutes 43 seconds:
Выглядит не очень, но я старался, вроде все максимально по схеме
Вложения
20220712_014056.jpg
(172.1 КБ) 100 скачиваний
Аватара пользователя
Calm72
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2020 17:32:23
Откуда: Краснодар

Re: Несколько вопросов про проектирование ФНЧ на OPA2134

Сообщение Calm72 »

Ифторик, плату хорошо отмыть. Внимательно проверить разводку. Не может быть на выходе 2134 такой постоянки.
Wcat22
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 09:31:29

Re: Несколько вопросов про проектирование ФНЧ на OPA2134

Сообщение Wcat22 »

Ифторик писал(а):по схеме
где схема, а не "творчество" ???
просьба к нормальным вернуть мне карму больше 0
Аватара пользователя
Calm72
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2020 17:32:23
Откуда: Краснодар

Re: Несколько вопросов про проектирование ФНЧ на OPA2134

Сообщение Calm72 »

Wcat22, аттач в первом сообщении.
veso74
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Откуда: KN34PC, Болгария
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов про проектирование ФНЧ на OPA2134

Сообщение veso74 »

Вход + ОУ неполяризованы (без преднапрежения). Поставьте напр. 100 кОм к "виртуальная земля".
В общем этот конвертер "витруальное питание" бесполезно ставить. Либо на однополярном питании (делители и "виртуальная земля"), либо на двухполярном питани.

Также конденсатор (и будущий резистор на землю) между фильтром и усилителем практически не нужны. Можно и без них (при соответствующем разбаланс напрежения из параметров ОУ).
Вложения
1657136617а.jpg
(88.8 КБ) 105 скачиваний
Последний раз редактировалось veso74 Вт июл 12, 2022 22:49:35, всего редактировалось 1 раз.
Ифторик
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 22:19:02
Откуда: Ижевск

Re: Несколько вопросов про проектирование ФНЧ на OPA2134

Сообщение Ифторик »

Припаял один резистор на 91кОм, больше нету к сожалению других, на первый каскад, как на схеме, в одном канале постоянка 0.109 вольта, уже не 6, вроде может заработает, но получается что все равно 0.1 это относительно средней точки, при подключении питания, через аукс замкнется на массу 6 вольт, но я так понимаю это так и должно быть, в автоиагнитоле же там развязано гальванически или типа того, в любом случае кондер не пропустит, как нибудь время будет, докуплю резисторов, проверю заиграет или нет, лишь бы оно нижние частоты не порезало, а то смешно будет, когда 90-150 герц будет играть
Wcat22
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 09:31:29

Re: Несколько вопросов про проектирование ФНЧ на OPA2134

Сообщение Wcat22 »

Ифторик писал(а):при подключении питания, через аукс замкнется на массу 6 вольт
ты в этом месте подумай...оно замкнётся только один раз, дальше - ремонт сгоревшего, если питания гальванически не развязаны.......(совет про схему "делителя" проигнорил, но, как говорится, тебе виднее...мощная "средняя точка" не нужна, там достаточно и выхода операционника)
просьба к нормальным вернуть мне карму больше 0
Ифторик
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 22:19:02
Откуда: Ижевск

Re: Несколько вопросов про проектирование ФНЧ на OPA2134

Сообщение Ифторик »

я очень сильно не хотел на вход подавать питание 12 вольт бортовой сети, или 20 вольт импульсного блока питания от TPA3116 (учитывая помехи в авто, импульсный блок не так страшен), но я поздно осознал про 6 (или 10) вольт на выходе, и теперь вообще запутался, в большой усилитель пойдет "виртуальная земля" и в автомагнитолу, но имея конденсаторы по входам, сгореть ничего не должно, очень не хочется переделывать
Wcat22
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2022 09:31:29

Re: Несколько вопросов про проектирование ФНЧ на OPA2134

Сообщение Wcat22 »

хочется-не хочется....странные рассуждения...сделал бы сразу правильно, то и не переделывал бы...."виртуальная земля"- это именно поднятая над общим проводом на 0,5 питания.....а ставить ещё электролиты в общий провод как-то нечасто встречается...
Изображение
просьба к нормальным вернуть мне карму больше 0
Ифторик
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 22:19:02
Откуда: Ижевск

Re: Несколько вопросов про проектирование ФНЧ на OPA2134

Сообщение Ифторик »

да в любой схеме кондеры на входе и выходе в разрыв сигнального провода, по началу не знал зачем, а сейчас как узнал... только у меня пленочный на 0,022мкф, а не электролит, просто хз какой стороной его ставить, а пленочный ваще молодец, только вот все низы теперь у меня порезал, надо менять на покрупнее, а они уже стоят дороже, че так сложно то всё?
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»