Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Сообщение AonMaster »

Всем привет!
Дали такую машинку, вроде простая, а понять не могу, почему не работает.

Передатчик сделан на К561ЛА7, в целом так же модулирует питание ВЧ генератора на 27 МГц. Прямоугольные импульсы переменной скважности (в среднем положении резистора доли периода равные).

Начал с приёмника, отключил ВЧ часть (убрал C13), и хотел вывести VT3 в линейный усилительный режим (подавая на базу с генератора синус). Однако были искажения, и, судя по делителю R6 R7, смещение на базе при питании транзистора 3,9В (стабилитрон VD1) получается 1,8В. Что открывает транзистор, т.е. выходит, здесь чисто ключевой режим?

И обратная связь из одного плеча в другое через С17, С19 не поддаётся мне её назначение.
Может, кто делал такую систему?
Изображение

Изображение
Вложения
приемник1.jpg
(208.19 КБ) 948 скачиваний
передатчик.jpg
(184.1 КБ) 1003 скачивания
Pinky2
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2010 23:50:42
Откуда: Kazan

Re: Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Сообщение Pinky2 »

Припомню,что то такое делали...давно.. Приемник- сверхрегенератор, т.е на выходе уже продетектированный звуковой сигнал.Далее все что после R11 реагирует на бОльшую скважность, а то что после R12- на мЕеньшую. Или наоборот)). Таким образом, если на коллекторе VT3 появится сигнал с передатчика( R7) ,то все должно работать. Но это не точно )
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43765
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Сообщение АлександрЛ »

AonMaster писал(а):Передатчик сделан на К561ЛА7, в целом так же модулирует питание ВЧ генератора на 27 МГц. Прямоугольные импульсы переменной скважности (в среднем положении резистора доли периода равные).

И смотрим схему передатчика:
СпойлерИзображение

:shock: :dont_know: :facepalm: 561ЛА7 не вижу..


Выводить VT3 в линейный режим не нужно, он как раз и формирует прямоугольный сигнал - и, как я понял- при наличии несущей машинка едет, а от положения резистора зависит, какой из моторчиков крутится быстрее, а какой медленнее. :dont_know:
Проверять приёмник нужно с сигнала на базе VT3- там продетектированный сигнал, похожий на сигнал на коллекторе VT2 передатчика, если, конечно, это схема от вашего передатчика..

http://rw6ase.narod.ru/index1/igry/tjagach.djvu
Пункт 5.
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Сообщение AonMaster »

Да, принцип такой и есть, но для чего через С19 сигнал подаётся назад на базу VT9, это же неспроста сделано.
Если б не было этой обратной связи, может я и разобрался бы)
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20066
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Сообщение vlasovzloy »

Не назад в базу, а с эмиттера идет и в базу через с17 и через диод в закрытие т10. Емкости подобраны видимо что при меандре т10 закрыт. На второй мотор идет через инвертор тоже самое. Или я принцип не знаю мб немного и открыт, при поворте крутилки в передатчике скважность меняется например меньше, один мотор сильнее крутит второй слабее, если больше то наоборот. А как механика устроена? По мотору на каждое колесо? Танковая схема?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43765
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Сообщение АлександрЛ »

Вы правильный порядок проверки не соблюдаете- сейчас вы, ну, скажем, применительно для радиоприёмника- ремонтируете УНЧ, не проверив, как у вас вообще приёмник работает. :facepalm:
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Сообщение сэм »

Этими кондерами регулируется острота реагирования на ширину импульсов чтобы при каком -то положении оба двигателя крутились одинаково
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Сообщение AonMaster »

А как механика устроена? По мотору на каждое колесо? Танковая схема?

2 мотора, на левое и правое колесо.
При равных длительностях положительной и отрицательной половин меандра оба мотора одинаково крутятся, а в крайних положениях - один максимально, а вторлй не крутится вовсе.


Увидел я, что в передатчике при вращении резистора уходит период процентов на 20. Буду разбираться.
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Сообщение сэм »

Даже не стоит разбираться , 20 проц нормально
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43765
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Сообщение АлександрЛ »

AonMaster писал(а):Увидел я, что в передатчике при вращении резистора уходит период процентов на 20. Буду разбираться.
Вам ехать или "шашечки"? В данном варианте- период- совсем не главная величина, главное- соотношение длительности импульса и длительности паузы. А период, в таком простейшем мультивибраторе, всегда будет изменяться.
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Сообщение AonMaster »

В одном крайнем положении частота меньше, и лампа (вместо мотора) горит заметно ярче, чем в другом крайнем (когда частота выше). Хотел бы выровнять, чтоб одинаково горели - тогда посредине должны обе гореть одинаково.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16367
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Сообщение mickbell »

Хотел бы выровнять, чтоб одинаково горели - тогда посредине должны обе гореть одинаково.
Попробуйте в передатчике цепь коллектор - эмиттер VT1 зашунтировать резистором 12 кОм и последовательным с ним диодом - катодом к эмиттеру.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
_________________
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20066
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Сообщение vlasovzloy »

Поменяй в передатчике оба транзистора подбери по н20и по обратному току
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16367
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Сообщение mickbell »

У них на коллекторах by design разные напряжения: у одного из-за делителя R6R7VT3, у другого такого делителя нету.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
_________________
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20066
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Сообщение vlasovzloy »

Я про передатчег
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Сообщение AonMaster »

Передатчег у меня не на транзисторах, а на 561ЛА7 (видимо, следующая модификация). Схема в паспорте на транзисторах ещё.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16367
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Сообщение mickbell »

Я про передатчег
А я про что?
Передатчег у меня не на транзисторах, а на 561ЛА7 (видимо, следующая модификация). Схема в паспорте на транзисторах ещё.
Ну тогда схему в студию! Если нету - срисовать.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
_________________
На каждый РКН
Найдётся VPN.
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Сообщение AonMaster »

Схема как эта, только меж диодами и выводами 1,2 резистор, а С1 идёт сразу на 1,2 ноги.
Частота гуляет почему-то :(
Но ведь диоды развязывают, я уже и два резистора вместо одного поставил последовательно с диодом, чтобы меньше влияло.
И резистор дополнительный в цепь одного диода ставил - всё равно частота меняется.

Проще тогда на МК сделать, да вкорячить туда :)
Изображение
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43765
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Сообщение АлександрЛ »

Схема при этих номиналах:
СпойлерИзображение

выдаёт частоту 560~570 Гц, и она почти не зависит от положения движка резистора (если проверять на эмуляторе) Может, у вас что-то не так подсоединено?
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Сообщение AonMaster »

Так на то и эмулятор, что в нём всё как оно должно быть. А реальность вносит коррективы :-)
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»