Схема индикации разряда батарейки CR2032

[Dronab]

Всем привет.

Подскажите схему индикации разряда батарейки 3v CR2032 ?
Или какое-то простое решение на современных SMD sot-23 транзисторах (биполярные или полевые не важно) чтобы отловить напряжение севшей батарейки - потом я с помощью простого блокинг-генератора зажгу светодиод от собсно севшей батарейки.

[Martian]

биполярные или полевые не важно

вообще-то очень важно, у этих батареек емкость небольшая, а номинальный ток разряда ограничен единицами миллиампер, биполярные решения тут не прокатят.
Лучше озвучить весь проект, а не выдранную из него задачу - возможно, оптимальное решение будет совсем иное..

[Dronab]

Martian писал(а):

вообще-то очень важно, у этих батареек емкость небольшая, а номинальный ток разряда ограничен единицами миллиампер, биполярные решения тут не прокатят.
Лучше озвучить весь проект, а не выдранную из него задачу - возможно, оптимальное решение будет совсем иное..

Есть устройство, хотелось бы понимать что батарейку пора менять. Дело даже не в самом устройстве от которого питается, просто хотелось бы к нему добавить возможность проверить не села ли там батарейка или нет. Причем постоянно подключенным для мониторинга быть вовсе не обязательно. Как я вижу мне подходит вариант отдельно кнопку нажал и если во время теста батарейка севшая - светим индикатором. А т.к. напряжение на грани свечения светодиода, допускаю сам светодиод запитать с помощью блокинг-генератора подняв до нужного.
Другого источника питания на борту нет. Моя цель выглядит как внешнее устройство которое тригернется на выставленное напряжение. Схему рисовать не прошу, ткните носом куда-то где можно кусок выдернуть и подобрать под свои номиналы. Вроде бы напряжение не сильно низкое, 2 В же.
Может быть даже наоборот алгоритм - перестать светить светодиодом если батарейка севшая тоже как вариант.

[АлександрЛ]

Есть, в принципе, готовое решение:
https://static.chipdip.ru/lib/771/DOC011771900.pdf

ROHM standard CMOS reset IC series is a high-accuracy,
low current consumption reset IC series. The lineup was
established with two output types (Nch open drain and
CMOS output) and detection voltage range from 0.9V to
4.8V in increments of 0.1V, so that the series may be
selected according to the application at hand.

перевод (машинный)

Стандартная серия ИС сброса CMOS ROHM представляет собой высокоточный,
Серия IC с низким потреблением тока. Состав был
устанавливается с двумя типами вывода (Нч с открытым стоком и
выход CMOS) и диапазон напряжения обнаружения от 0,9 В до
4,8В с шагом 0,1В, так что серия может быть
выбирается в соответствии с приложением под рукой.

И вот ещё:
https://www.chipdip.ru/product0/8004701474
https://static.chipdip.ru/lib/731/DOC018731034.pdf
https://static.chipdip.ru/lib/011/DOC004011709.pdf

[vlasovzloy]

Тл431 подключай кнопкой

[Dronab]

АлександрЛ писал(а):

Есть, в принципе, готовое решение:
https://static.chipdip.ru/lib/771/DOC011771900.pdf

ROHM standard CMOS reset IC series is a high-accuracy,
low current consumption reset IC series. The lineup was
established with two output types (Nch open drain and
CMOS output) and detection voltage range from 0.9V to
4.8V in increments of 0.1V, so that the series may be
selected according to the application at hand.

перевод (машинный)

Стандартная серия ИС сброса CMOS ROHM представляет собой высокоточный,
Серия IC с низким потреблением тока. Состав был
устанавливается с двумя типами вывода (Нч с открытым стоком и
выход CMOS) и диапазон напряжения обнаружения от 0,9 В до
4,8В с шагом 0,1В, так что серия может быть
выбирается в соответствии с приложением под рукой.

И вот ещё:
https://www.chipdip.ru/product0/8004701474
https://static.chipdip.ru/lib/731/DOC018731034.pdf
https://static.chipdip.ru/lib/011/DOC004011709.pdf

Понимаю что монитор питания для этих целей, но покупать что-то сейчас не хотелось, а компонентов рассыпухи полно разных транзисторов на руках - хотелось именно на дискретных компонентах собрать.

Добавлено after 1 minute 24 seconds:

vlasovzloy писал(а):

Тл431 подключай кнопкой

Не подходит вроде, оно плавно покажет яркость, мне бы более "резкий" вариант.

[АлександрЛ]

полно разных транзисторов на руках - хотелось именно на дискретных компонентах собрать.

(имхо)У вас транзисторная схема будет съедать батарейку быстрее, чем специализированная микруха.

[veso74]

Функция с кнопкой мне кажется бессмысленной.
Если так, то включите вольтметр со стрелкой (100 μА max показания) и активируйте его с кнопкой .

Какой ток бы выделили для авт. измерительной системе? (напряжение падает ниже определенного значения -> загорается светодиод, зуммер ...).
Даже 500 nА для некоторых устройств много. (напр. поддержка часов реального времени RTC).
Вероятно потому и попросил Martian: дайте подробности, а то ответы будут общие. Решение может быть 100 способов.

[Dronab]

АлександрЛ писал(а):

полно разных транзисторов на руках - хотелось именно на дискретных компонентах собрать.

(имхо)У вас транзисторная схема будет съедать батарейку быстрее, чем специализированная микруха.

Речь про редкую кратковременную проверку, даже если она потребит 1мА за 1 сек - то этим всё равно можно пренебречь. Мне не нужен постоянный мониторинг.

[veso74]

МК: PIC .. ATtiny и ADC-проверку на LED выход.
(Сейчас скажете: "это сложно!" . Но так и будет, если не говорить подробностей...).

[Martian]

просто если это собственное устройство на микроконтроллере, то мониторить им. если чужое - изучить, может оно умеет мониторинг питания делать или как-то однозначно виснет, выдавая (или наоборот, прекращая выдавать) на выходе какой-то сигнал. Например, оно постоянно отображает на индикаторе точку в одном и том же месте, а когда батарейка садится, то прекращает.
Но если надо определить ранее, чем устройство прекратит работу, то на мой взгляд, задача не имеет решения, так как батарейки имеют нечеткую кривую разряда, и какая-то неделю ещё проработает, а другая две...

Универсальное, но дорогое решение: берем самый малоногий и самый малопотребляющий мк, загоняем в спящий режим и будим изредка. если он с RTC - то ещё и с прогнозированием будет

Добавлено after 31 second:
veso74, да, пока писал, уже ответили

[Dronab]

veso74 писал(а):

Функция с кнопкой мне кажется бессмысленной.
Если так, то включите вольтметр со стрелкой (100 μА max показания) и активируйте его с кнопкой .

Какой ток бы выделили для авт. измерительной системе? (напряжение падает ниже определенного значения -> загорается светодиод, зуммер ...).
Даже 500 nА для некоторых устройств много. (напр. поддержка часов реального времени RTC).
Вероятно потому и попросил Martian: дайте подробности, а то ответы будут общие. Решение может быть 100 способов.

Спасибо за дельные замечания. Ток до 5 мА в режиме индикации длительностью 1 сек, интервалы проверки - хаотично, но редко. Планируется что сам индикатор-измеритель не подключен постоянно к батарее, только через кнопку для этапа проверки напряжения. Стрелочный вариант не подходит, вольтметром тыкать тоже не хочется.
Я так понимаю большая часть потребляемого тока по сути будет лежать на светодиоде.

Интересует применение транзисторов, без МК и супервизоров питания. У TL431 напряжение 2,5 В что не подходит. Само устройство не может мерить себя.

[Martian]

TL431 сожрет нафиг, там даже среди микромощных ого-го потребление.

[Dronab]

Пока пришел к выводу что беру цепочку:
Батарея -> Блокинг-генератор -> Получили 3,7 В -> Питаем им выходной каскад со светодиодом измерителя, а сам измеритель на батарею.

Подскажите тогда хотя-бы вариант - открыть транзистор при напряжении ниже 2 В, если выше 2 В закрытый, а дальше я там придумаю)

[Martian]

вот даже http://www.bdtic.com/en/linear/LT1004 эта кушает ого-го 40 мкА

Добавлено after 46 seconds:
всякие генераторы - это кпд ниже плинтуса будет при таких токах

нужен микромощный ИОН и компаратор на полевиках.

[Dronab]

Martian писал(а):

вот даже http://www.bdtic.com/en/linear/LT1004 эта кушает ого-го 40 мкА

Добавлено after 46 seconds:
всякие генераторы - это кпд ниже плинтуса будет при таких токах

нужен микромощный ИОН и компаратор на полевиках.

Не хотелось бы покупать сейчас что-то(
А если взять стабилитрон через много кОм резистор подключить к транзистору и ловить провал стабилизации? Или как там заюзать?
"микромощный ИОН и компаратор на полевиках" - покурю в эту сторону, у меня полевики разные вроде есть.

[Martian]

можно попробовать на одном обычном полевике что-то типа триггера шмидта построить, а на вход делитель высокоомный.

стабилитрон не будет на малых токах нормально работать

[>TEHb<]

tlv431 на 1,25 вольт. И нет, она не плавно открывается. Это же, грубо говоря, компаратор.

[Martian]

и она одна проработает на батарейке три месяца. это если без основного устройства, ради которого батарейка и есть

[Dronab]

Спасибо за советы, буду пробовать, кумекать.