Установка PTC термистора в КЛЛ

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2023 19:45:37
Откуда: Вичуга

Сообщение Mihaker31 »

Всем привет! Недавно нашел у себя в старых запасах КЛЛ и решил её поставить в светильник. Но есть одна проблема данный светильник очень часто включают, а также лампочка с холодным стартом. И за год такой эксплуатации эмитер начал осыпаться. И у меня возник такой вопрос можно ли параллельно резонансному конденсатору поставить PTC термистор? :))) У меня имеется плата от другой КЛЛ и там он стоит, могу ли я его переставить? Сопротивление нитей накала практически одинаково(разница в 1Ом).
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46793
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Переставить можно, только толку не будет... Ускоренный износ катодов происходит по причине того, что параллельно лампе включен тот самый "резонансный конденсатор" и разряд в колбе из дугового превращается в искровой, быстро испаряющий металл катодов...
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2023 19:45:37
Откуда: Вичуга

Сообщение Mihaker31 »

Ясно. Ну, а если к примеру поставить термистор то в теории лампа будет с "теплым стартом". Теплый старт продлит же жизнь лапочке при частых включениях?


Кстати о пациенте, сегодня вечером я переставил лампочку в настольный светильник, и спустя час у нее сгорела 1 нить накала и она погасла. Фото прикрепляю(состояние когда нить накала накалялась).
https://img.radiokot.ru/files/154670/me ... d2u25c.jpg
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Mihaker31 писал(а):сли к примеру поставить термистор то в теории лампа будет с "теплым стартом". Теплый старт продлит же жизнь лапочке при частых включениях?
Продляет жизнь таким лампам настоящий мягкий старт с изменением частоты, как у микросхем IR. А термистор примерно так же поможет, как настойка лопуха от рака.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2023 19:45:37
Откуда: Вичуга

Сообщение Mihaker31 »

Ясно, значит, будем изобретать что то новое на микросхеме. Всем спасибо! Тему можно закрывать.
Реклама
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Сообщение Kostin-cx »

не надо изобретать, это тупиковая теперь ветвь в освещении, надо перейти на светодиоды
Реклама
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

Мда. Не всё, что хорошо в одном приложении, так-же хорошо в другом.
Никаких мягких запусков. То, что сделано в IR'ках - это суррогат для дешевизны. Электро-вакуумные приборы работают хорошо только в одном варианте - когда анодное напряжение подают=после= полного разогрева катода.
PTC в КЛЛ делает эту самую вещь - он закорачивает лампу (устраняет "анодное") и весь ток лампы идет на накал. PTC не просто "закорачивает", а делает это специальным образом, через накалы. Примерно то-же делает стартер в "дроссельных" ЛЛ.
У использования PTC есть и недостаток - на поддержание его горячим требуется расходовать мощность. А еще, нужно правильно выбрать модель, иначе он пере-греется и "увы". На PTC нормируется максимальное рабочее напряжение - хотя его сопротивление и очень быстро растет при нагреве, но оно все-же конечно. Если подать на него слишком много, то он разрушится.
Я переставлял из одной лампы КЛЛ в другую, ресурс по включениям возрос раза в 1.5-2, по данным прогона ламп на тестовом стенде. Но, вообще-то, тут важнее не PTC, а кто делал катод. Лампы катоды OSRAM действительно сильно отличаются от остальных (сложная намотка, многослойная структура), у них и ресурс по включениям больше всех остальных ... и "в несколько раз" больше. У меня на стенде к второй половине осталиль только OSRAM и лампы накаливания (без шуток).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5860
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

u37, а где в газоразрядной лампе находится вакуум?
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Сообщение Kostin-cx »

между молекулами газа....)))
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2023 19:45:37
Откуда: Вичуга

Сообщение Mihaker31 »

[uquote="Kostin-cx",url="/forum/viewtopic.php?p=4496618#p4496618"]не надо изобретать, это тупиковая теперь ветвь в освещении, надо перейти на светодиоды[/uquote]
Не я и не сомневался что клл это тупиковая ветвь. Но как мне быть когда у меня светодиодная служит меньше чем накаливания?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16966
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Снижайте ей ток, и ваши зубы станут мягкие и шелковистые. Я как раз сейчас таким занимаюсь, слишком ярко светят светильники. Правда, это не лампочки.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5860
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Поддерживаю. Тоже у новых снижаю ток и греются они гораздо, гораздо меньше. А свет падает не так сильно.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Вот-вот, такое очучение, что с уменьшением тока растёт КПД. Нужны лампы не мощнее 5-6 ватт или 10 ваттные душить вдвое.
Тогда работают вечно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5860
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

12943 писал(а): такое очучение, что с уменьшением тока растёт КПД
А это и правда так. Как минимум, такое в документации на сами светодиоды открытым текстом написано.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Да ты что? вот ума не хватило почитать.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2023 19:45:37
Откуда: Вичуга

Сообщение Mihaker31 »

А как снижать ток у светодиодных лампочек у которых только конденсатор и диодный мост? А в обычных есть токозадающие резисторы, только каких номиналов лучше их ставить? :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5860
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Такие лампочки сейчас надо ещё постараться найти. Но если таки нашлись, то уменьшить конденсатор.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="Mihaker31",url="/forum/viewtopic.php?p=4496731#p4496731"]А в обычных есть токозадающие резисторы, только каких номиналов лучше их ставить?[/uquote]
Лучше всего не таких номиналов, какие были, а других номиналов.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2023 19:45:37
Откуда: Вичуга

Сообщение Mihaker31 »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4496738#p4496738"][uquote="Mihaker31",url="/forum/viewtopic.php?p=4496731#p4496731"]А в обычных есть токозадающие резисторы, только каких номиналов лучше их ставить?[/uquote]
Лучше всего не таких номиналов, какие были, а других номиналов.[/uquote]
Ну больше или меньше?
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Больше.
Ответить

Вернуться в «Теория»