Входной каскад магнитофона

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2024 21:35:47

Сообщение Мишина Елизавета »

Здравствуйте! Собираю схему входного каскада магнитофона для усиления сигнала с магнитофона.
Наткнулась на данную схему, объясните, пожалуйста принцип работы данной схемы
[url=https://img.radiokot.ru/files/155838/medium/3d8oroxkzt.jpg]
Вложения
схема принц.jpg
(191.73 КБ) 105 скачиваний
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46793
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Классическая схема полувековой давности... Три каскада, первый обеспечивает низкий уровень шумов и некоторое усиление сигнала с магнитной головки (которая обязательно должна быть низкоомной, т.к. входное сопротивление каскада относительно невелико, как в те годы считали наши молодые деды), второй каскад формирует требуемую АЧХ, третий каскад - эмиттерный повторитель, он не очень-то нужен и может быть убран без изменения параметров схемы. Скорее всего, этот каскад был добавлен для подключения к выходу усилителя какого-то низкоомного устройства, создающего нелинейные искажения или помехи, типа выпрямителя индикатора и т.п...

...Вот тут довольно много схем этого узла можно найти: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=146598
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

Что тут непонятного...
VT1 - усилитель напряжения, включенный по схеме с общим эмиттером, на ОУ усилитель-корректор, обеспечивающий нужную частотную характеристику, на VT2 согласующий усилитель, включенный по схеме с общим коллектором...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16966
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Ну и вопрос! Это куды ж мы КОТимси? Ладно бы вопрошали, скажем, по цепям коррекции АЧХ, или по зависимости шума каскада на КТ3107 от коллекторного тока...
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26868
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Куда мы котимся.... Всякий уважающий себя кот должен знать сопромат для эффективного применения когтей.... А ты знаешь сопромат ?
Да как же ты тогда по деревьям лазишь ?
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2023 21:51:01
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Eats »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4540848#p4540848"]Классическая схема полувековой давности...[/uquote]Ну, не совсем классическая. Классическая — это на двух транзисторах без изысков. А ОУ, да ещё и эмиттерный повторитель на выходе (кстати, пристроенный туда не слишком разумно, по-видимому, кем-то позднее) — это всё свидетельствует об отходе от классики.
первый обеспечивает низкий уровень шумов и некоторое усиление сигнала с магнитной головки (которая обязательно должна быть низкоомной, т.к. входное сопротивление каскада относительно невелико, как в те годы считали наши молодые деды),
Эта схема от кассетного магнитофона. А головки для кассетных магнитофонов не делились на низкоомные-высокоомные, они все примерно одного импеданса. Даже бутерброды с индуктивностью ГВ под 200 мГн на частоте 16 кГц (а выше в кассетной магнитозаписи лезть и не надо) обладают индуктивным сопротивлением в 20 кОм, что для рассматриваемой схемы вполне годно. В ней не просто так завысили номиналы входного делителя смещения.
третий каскад... Скорее всего, этот каскад был добавлен для подключения к выходу усилителя какого-то низкоомного устройства,
Нет, это вряд ли. От 100-килоомного резистора на выходе не стОит ожидать низкоомного выхода. От тока коллектора меньше сотни микроампер, кстати, тоже (туда надо на порядок-другой побольше). Скорее всего этот каскад был добавлен не тем, кто нарисовал первые два каскада. Об этом говорит ещё и С11, который по сути там не нужен: ОУ держит свой режим по постоянке ничуть не хуже делителя R14R15 (который в отсутствие С11 тоже не нужен).
Всего доброго.
Евгений.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3556
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Сообщение sstvov »

Конденсатор параллельно магнитной головке забыли, который совместно с МГ создаёт резонансный контур повышающий чувствительность на ВЧ.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26868
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Эмиттерный повторитель обосновывается некоторыми авторами как элемент развязки от попадания паразитных сигналов в цепь обратной связи частотной коррекции, и также как умощнитель тока выхода предвариловки при работе на низкоомную нагрузку.
Если у вас последующие каскады лишены таких свойств, то необходимости в эммитернике нет.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Муркиз, ничосе Муркиз да ты крут...
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15091
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

А схема на К157УЛ1Б чем не устраивает?
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16966
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4541272#p4541272"]А ты знаешь сопромат ?[/uquote]Даже применяю изредка знание, делаю иногда расчёты.
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4541272#p4541272"]Да как же ты тогда по деревьям лазишь ?[/uquote]Старый я уже по деревьям лазить.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26868
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

О! Тогда уважаю! Но котята ещё многого не знают...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16966
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Согласен, но тут совсем уж простая схема. Хотя - ага, с нюансами.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2023 21:51:01
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Eats »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4541315#p4541315"]Эмиттерный повторитель обосновывается некоторыми авторами как элемент развязки[/uquote]По поводу развязки соглашусь. Если на линейный выход случайно подать что-нибудь такое относительно высоковольтное (пусть бы даже статику), то сжечь КТ315 не так жалко, как 140УД6.
и также как умощнитель тока выхода предвариловки при работе на низкоомную нагрузку.
Не смешите мой хвостик! Какую низкоомную нагрузку?! Вы о чём? Даже в Э-003 выходной повторитель работал с током в 5 мА на резистор 2.7 кОм, и нельзя сказать, чтобы он там обеспечивал очень уж низкоомный выход. По ГОСТу 24838 там положено иметь не более 10 кОм, так вот он не более 10 кОм обеспечивал с запасом на порядок, но не на два. А тут 100 кОм! И даже если напряжение питания будет +15 вольт, то в коллектор повторителя втечёт микроампер 100, не больше. А если меньше, то и меньше. Тут если получится выходное килоом этак с полсотни, то уже хорошо, тогда как одинокий 140УД6 и сам без всяких повторителей прекрасно работает на червонец, ну то есть его выход впятеро мощнее. Какая уж тут низкоомная нагрузка?! Она, кстати, по тому же ГОСТу полагается в полста килоом. Точнее, 47. Не ниже. Но и не обязательно выше. УМЗЧ имеет полное право на входное в 47 кОм, лишь бы не меньше. И вот мы подключаем 47 кОм по переменке в параллель к R17...
Если у вас последующие каскады лишены таких свойств, то необходимости в эммитернике нет.
В таком эмиттернике, как на этой схеме, необходимости нет без всяких "Если". Он нужен только ради развязки, но и беречь ОУ в 21-м веке так сильно, как в 20-м, я бы не стал. Не те проблемы, да и R12 поможет, если что. А вместо 140УД6 поставил бы что-нибудь типа 5532, которые сразу на два канала, да и работают не только на 10 кОм, но и на 600 Ом вполне нормально. Они ещё могут и обойтись дешевле, чем пара наших 140УД6. А этот повторитель убрать коту под хвост. :kill:
Всего доброго.
Евгений.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26868
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Во первых, там же написано в начале, что это не мое мнение, и полмтраоицы потрачено зря, в попытке что-то объяснить, того что я просто читать не буду.

А насчёт нагрузки - рекомендую посмотреть материалы по предварительным усилителям усилителей серий Радиотехника, Вега, Амфитон, Кумир, барк и пр.

И для использованных там решений операционникам нагрузка оказывается не по выходам.
Например, когда нагрузкой является пассивный тембробдок.

А для воспроизводящей приставки темброблок и регулятор громкости уже можно ставить. А у 140УД6 выход слабенький.
Ответить

Вернуться в «Теория»