stm32 синус и частота дискретизации синуса .

Кто любит RISC в жизни, заходим, не стесняемся.
ioan dobrev
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2023 07:07:05

stm32 синус и частота дискретизации синуса .

Сообщение ioan dobrev »

У меня возник такой вопрос .Если можно построить синус с помощью шим сигнала а как вычислить частоту дискретизации синусоидального(ШИМ) сигнала по какой формуле? что на что умножать что на что делить.В нете как по stm32 так и по avr нет чёткой информации.
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5722
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: stm32 синус и частота дискретизации синуса .

Сообщение >TEHb< »

Частота синуса, ШИМ и дискретизации это три большие разницы. Что имеется в виду? Я бы ЦАПом сделал.
"Привет!" - соврал он.
pixar
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 08:27:22

Re: stm32 синус и частота дискретизации синуса .

Сообщение pixar »

Частота ШИМ равна частоте дискретизации синуса. Разрядность счетчика равна разрядности отсчетов.
Счетчик на 10 разрядов на входной частоте 72 МГц даст частоту выборок макс 72 кгц.
ЦАП STM32 даст частоту выборок макс 1 Мгц. НУ и фильтр после ШИМ нужно получше , чем после ЦАП.
Есть применения, где ШИМ выигрывает против ЦАП.
Есть ряд статей на EDN.com по теме.
https://www.edn.com/cancel-pwm-dac-ripp ... revisited/
https://www.edn.com/cancel-pwm-dac-ripp ... btraction/
https://www.edn.com/fast-pwm-dac-has-no-ripple/
https://www.edn.com/phased-array-pwm-dac

Разрядность ШИМ ЦАП можно значительно увеличить не снижая частоты,
если применять дробную длительность по нескольким циклам.

Вот здесь 22 разрядный ЦАП на ШИМ
viewtopic.php?p=3112844#p3112844

Вот здесь 14 разрядный ЦАП на ШИМ
https://leoniv.livejournal.com/87824.html
ioan dobrev
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2023 07:07:05

Re: stm32 синус и частота дискретизации синуса .

Сообщение ioan dobrev »

Ну вот в частотниках что используется ЦАП или ШИМ.Там же 3 фазы.Ну хорошо как определить на какую разрядность тянет 16 битный счётчик.Или 32 битный счётчик?.Последняя ссыка у меня не открывается.Я имею ввиду что если частота шим =частотой дискретизации.То по какой формуле частоту ШИМ можно определить.?И разрядность ШИМа как определить?Или я добавлю что по какой формуле частоту ШИМа таймера можно расчитать.И разрядность как расчитать.Примеров в ссылках я не увидел.
Игорь2111
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Вс май 15, 2022 23:04:19
Откуда: Белгородская обл.

Re: stm32 синус и частота дискретизации синуса .

Сообщение Игорь2111 »

Частота ШИМ для частотника выбирается от максимальных
возможностей силовой части.
Для максимального КПД частотника
Для двигателей до 4 квт частота до 10 кГц.
больше 4 квт 4-5 кГц.
ioan dobrev
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2023 07:07:05

Re: stm32 синус и частота дискретизации синуса .

Сообщение ioan dobrev »

На 50гц?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25117
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: stm32 синус и частота дискретизации синуса .

Сообщение КРАМ »

То по какой формуле частоту ШИМ можно определить.?И разрядность ШИМа как определить?Или я добавлю что по какой формуле частоту ШИМа таймера можно расчитать.И разрядность как расчитать.Примеров в ссылках я не увидел.

1. Частота дискретизации будет зависеть от требований к спектральному составу синтезируемого сигнала. Теорема отсчетов Найквиста-Шеннона-Котельникова говорит нам о том, что спектр сигнала после дискретизации повторяется каждый интервал половины частоты дискретизации. То есть 50 Гц можно синтезировать всего двумя отсчетами за период, но тогда придется делать антиалиасинговый фильтр с бесконечно крутым склоном на частоте 100 Гц. Поэтому частоту дискретизации выбирают из возможностей этого фильтра или из возможности нагрузки выдержать зеркальные спектры синтезированного сигнала.
2. ШИМ добавляет свой спектр, поэтому требования к фильтрации будут выше. Спектр ШИМ-синуса можно посмотреть в любом симуляторе и принять решение о выборе фильтра.
3. У таймера есть входная частота его накачки. У таймера есть разрядность. Для получения частоты дискретизации нужно выбрать такой период счета, чтобы на выходе таймера получилась частота дискретизации. Период и даст разрядность.
Пример.
Есть входная частота 16-разрядного таймера 200 МГц. А нам нужно иметь частоту дискретизации 100 кГц. Значит период таймера должен быть равен 2000. Вот 2000 и создадут разрядность (чуть меньше 11), поскольку дьюти-цикл может изменяться от 0 до 2000.
Увеличивать разрядность таймера нет никакого смысла, поскольку даже 16 разрядов не используется.
Для повышения используемой разрядности нужно повышать частоту накачки таймера, либо понижать частоту дискретизации, либо делать и то и другое одновременно.
Ну и совсем не обязательно частота дискретизации должна совпадать с частотой ШИМа. Частота дискретизации может быть сильно ниже частоты ШИМа и быть вообще не когерентна ШИМу.
ioan dobrev
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2023 07:07:05

Re: stm32 синус и частота дискретизации синуса .

Сообщение ioan dobrev »

А формулу можете написать .Для шим таймера 16 битного.?
Аватара пользователя
VladislavS
Собутыльник Кота
Сообщения: 2562
Зарегистрирован: Вт май 01, 2018 19:44:47

Re: stm32 синус и частота дискретизации синуса .

Сообщение VladislavS »

СпойлерИзображение
изображение_2024-03-09_085102084.png
(183.66 КБ) 691 скачивание
ioan dobrev
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2023 07:07:05

Re: stm32 синус и частота дискретизации синуса .

Сообщение ioan dobrev »

Я рано или поздно узнаю.Ну что жалко написать пару строчек.Я не прошу программу написать или показать.Ну вас как женщину нужно просить.Или ссылку дайте рабочую.
Аватара пользователя
HardWareMan
Мучитель микросхем
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2015 07:47:20

Re: stm32 синус и частота дискретизации синуса .

Сообщение HardWareMan »

Я рано или поздно узнаю.Ну что жалко написать пару строчек.Я не прошу программу написать или показать.Ну вас как женщину нужно просить.Или ссылку дайте рабочую.

СпойлерИзображение
maxresdefault.jpg
(175.87 КБ) 46 скачиваний
Репозиторий STM32: https://cloud.mail.ru/public/2i19/Y4w8kKEiZ
Актуальность репозитория: 22 апреля 2026 года
Если чего-то не хватает с сайта st.com - пишите, докачаю.
/!\ Обновлений для STM32PowerMon и STM32PowerMon-UCPD временно не будет.
akl
Друг Кота
Сообщения: 4442
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: stm32 синус и частота дискретизации синуса .

Сообщение akl »

ioan dobrev писал(а):...Ну что жалко написать пару строчек... Или ссылку дайте рабочую.
Полное выражение вряд ли сходу кто напишет. Как вариант viewtopic.php?f=57&t=191896
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25117
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: stm32 синус и частота дискретизации синуса .

Сообщение КРАМ »

Я рано или поздно узнаю.Ну что жалко написать пару строчек.Я не прошу программу написать или показать.Ну вас как женщину нужно просить.Или ссылку дайте рабочую.

Формулу ЧЕГО?
Период таймера равен отношению входной частоты таймера к частоте ШИМа (которая в данном случае равна частоте дискретизации).
TIMx->ARR=Fck_cnt/Fpwm
tonyk
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18

Re: stm32 синус и частота дискретизации синуса .

Сообщение tonyk »

ivan dimir переименовался в ioan dobrev, чтобы сношать людям мозг под новым ником.
Требование формулы это так по-ивандимировски! :)))))))
ioan dobrev
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2023 07:07:05

Re: stm32 синус и частота дискретизации синуса .

Сообщение ioan dobrev »

Раз вы считаете что я сношаю мозг.Тогда что вы можете прокоментировать
Спойлер

Код: Выделить всё

Fsin = Ftim/(PSC+1)/(ARR+1)/N 
вот эту формулу правильная или не совсем так как написано здесь?N-количество точек в массиве.Dobrev -фамилия моих предков.Знатный род.Как у вас Шереметьев Голицын Юсупов
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25117
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: stm32 синус и частота дискретизации синуса .

Сообщение КРАМ »

Эта формула бессмысленна, если речь идет об управлении двигателем.
При управлении двигателем нужно, чтобы частота дискретизации была выше звуковых частот, а ШИМ сильно выше, чтобы было легко его фильтровать.
Поэтому частота дискретизации задается отдельным таймером через ДМА загрузкой отсчетов в дьюти регистр ШИМа.
А частота ШИМа сама по себе.
ioan dobrev
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2023 07:07:05

Re: stm32 синус и частота дискретизации синуса .

Сообщение ioan dobrev »

Мне предложили проект мой который я повторил на atmege128a 3 синуса сдвинутых на 120 градусов там ДМА нет поэтому обновление ШИМ сигнала происходит в прерывании другого 16 битного таймера .А по поводу двигателя это вопрос?.Пото му как до 4 Квт 5 Кгц частота дискретизации.Свыше 4 Квт тяжёлый пуск и 10 и выше Кгц. Не знаю по поводу сверхзвуковой скорости.У меня в проекте правда 31 Кгц.Но это так экспериментально и в протеусе.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25117
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: stm32 синус и частота дискретизации синуса .

Сообщение КРАМ »

Не скорости, а частоты. Чтобы двигатель не пел. И причем тут Атмега? Это тема про STM32.
linkov1959
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 923
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2018 19:16:28

Re: stm32 синус и частота дискретизации синуса .

Сообщение linkov1959 »

ioan dobrev, если движок крутить, то практически подбирать частоту под конкретные ключи. Я начинал с 40кГц, а оптимально 4кГц. На тиньке44 делал 3фазы для двигателей стрелочного перевода на ЖД.
ioan dobrev
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2023 07:07:05

Re: stm32 синус и частота дискретизации синуса .

Сообщение ioan dobrev »

Причём здесь atmega мне дали ссылку на atmega8.А на тинке есть 3 ШИМ или извиняюсь 6 ШИМ.Хотя 3 можно аппаратно инвертировать.
Ответить

Вернуться в «ARM»