Некорректные значения измеряемой индуктивности

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 07:59:53

Сообщение anon2 »

Доброго времени суток! Столкнулся с аномалией при измерении индуктивности. Дано 2 катушки первая - 4 mH вторая - 3,2 mH. Измерял тестером GM328A ( фото с али прилагаю). При измерении параллельного соединения получил значение 2,85 mH (при теоретическом 1,8 mH). В чем может быть причина ?
Вложения
GM328A.jpg
(75.06 КБ) 60 скачиваний
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2024 19:26:30
Откуда: Москва

Сообщение Cheshirski »

anon2, это не прибор, это показометр. Он как показометр вполне пригоден... но его показометровость надо принимать в расчет.

Добавлено after 4 minutes 56 seconds:
Поясню.
Показометр врет, если катушки намотаны проводом сильно разной толщины. Показометр врет, если заметно различаются параметры сердечников катушек. И еще во многих случаях он тоже врет или подвирает.
Реклама
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 07:59:53

Сообщение anon2 »

Провода одинаковой толщины и сердечники из одной партии. Я понимаю что не стоит ожидать много от прибора с али но все-таки так врать он не должен в моем представлении...
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2024 19:26:30
Откуда: Москва

Сообщение Cheshirski »

Возможна еще и фишка во взаиморасположении катушек... или в направлении намотки.
А в целом - совершенно неясен алгоритм, используемый для измерений в этом показометре.
Понимаете, это не измерительный прибор. Это именно показометр для быстрой оценки годности (некоторых) радиоэлементов. Пробник такой вот, навороченный.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 07:59:53

Сообщение anon2 »

Показания почти не меняются (0.01 мH) при изменении расстояния между катушками. Думаю, что вы правы и причина действительно в приборе, но думал что вдруг есть какой либо момент который я не учитывал. Спасибо за ответ.
Реклама
akl
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Сообщение akl »

Может прибор намекает на дефект?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

Измеритель индуктивности должен как минимум уметь учитывать паразитные составляющие, без чего будет показывать верную индуктивность только в идеальных условиях. А таковые условия могут сложиться лишь благодаря случайности, а параллельное соединение катушек точно не тот случай. Мостовым измерителем нужно измерять или куметром, а не этими вот игрушками.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26868
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

А что показывает при последовательном соединении катушек ?
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

Кстати, если катушки на ферритовом или типа того сердечнике так они и на одном приборе, но на разных частотах измерения (если прибор позволяет) разную индуктивность показывают. Я бы измерил вблизи рабочей частоты разными способами если это в практическом плане нужно. По поводу конкретного примера - разница приличная, скорее всего тут что то из того о чем Asmodey написал.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4561916#p4561916"]Я бы измерил вблизи рабочей частоты разными способами если это в практическом плане нужно.[/uquote]
Да, именно так. Хотя бы резонансным методом на стенде: генератор, милливольтметр (осциллограф), достаточно точный конденсатор известной емкости. Действительно, измерение катушек на ферритах на частотах далеких от рабочих дает ошибку в несколько лаптей.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 07:59:53

Сообщение anon2 »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4561910#p4561910"]А что показывает при последовательном соединении катушек ?[/uquote]
7,17 mH то что и должно быть
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26868
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Ну так и какие претензии будут к прибору ?

Какой там нижний предел измерения для индуктивностей у этого прибора и максимальный ток, или нагрузочная способность ?
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Надо проверять погрешности на катушках без сердечников. Разные приборы покажут разную индуктивность
Вымогатель припоя
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52

Сообщение Nowell75 »

измерил своей самоделкой два дросселя 5,5 и 2,5 мГн, сумма 8 мГн, параллельно - 1,7 (не GM328)
(схема по принципу из Схемотехники 2003-03)
и все теперь знают, кто чмо
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 07:59:53

Сообщение anon2 »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4562075#p4562075"]Ну так и какие претензии будут к прибору ?

Какой там нижний предел измерения для индуктивностей у этого прибора и максимальный ток, или нагрузочная способность ?[/uquote]
Нижний предел 0,01 mH. Про максимальный ток не знаю. Про претензии: их нет. Просто хотел спросить может чего то не знаю. P.S. Но все же удивлен такой погрешностью. Надо будет проверить насколько врут остальные девайсы с али...

Добавлено after 2 minutes 47 seconds:
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4562081#p4562081"]Надо проверять погрешности на катушках без сердечников. Разные приборы покажут разную индуктивность[/uquote]
Вот здесь подробнее можно пожалуйста. Я не понимаю почему может индуктивность различаться при наличии сердечника?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6987
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

[uquote="anon2",url="/forum/viewtopic.php?p=4562892#p4562892"]Вот здесь подробнее можно пожалуйста. Я не понимаю почему может индуктивность различаться при наличии сердечника?[/uquote]
У любого магнитного материала имеется такой параметр, как насыщение. При увеличении тока в катушке до какого-то определённого значения её индуктивность начинает возрастать нелинейно. Также свойства магнитных материалов очень сильно зависят от частоты измерительного тока и температуры. Потому для отладки методики измерения и поверки измерительных приборов предлагается их (магнитные материалы) исключить.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

У правильных приборов, у тех же мостовых измерителей, есть возможность регулировать ток протекающий через измеряемую индуктивность. В ходе измерений устанавливается минимальный ток, при котором индикатор моста еще может корректно показывать баланс и разбаланс. Таким образом минимизируется влияние измерительного тока на сердечник.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Ответить

Вернуться в «Теория»