Реактивный патрон

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Обычный патрон имеет латунную гильзу(цветмет дорогой), которая после выстрела выбрасывается(пропадает зря). Вылетает только пуля. (выбрасываеться газами и летит по инерции) Очевидно: пуля должна иметь расчетную массу, чтобы пролететь энное расстояние по инерции.
Давно известно и применяется реактивное движение, но в стрелковом вооружении до сих пор не применяется. А выгода в этом есть: разгон пули происходит не только в стволе, а продолжается при выходе пули из ствола(увеличивается скорость), гильзу можно делать из склеенной бумажной трубки(дешево и сердито), наконечник и донышко - металлическое. Диаметр(калибр) можно уменьшить вдвое - трое, так как масса "снаряда"(наконечник+гильза+донышко) выше, нежели просто пуля такого же калибра. Отпадает надобность в механизме выброса пустой гильзы из патронника, ударного механизма по капсюлю(старт), уменьшаються габариты механизма подачи патронов(магазин) или увеличиваеться количество патронов при тех же габаритах. Уменьшенный калибр снаряда - увеличение пробойной силы(г/кв. мм)
А поболтать?
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 00:45:33

Сообщение Lonleystranger »

Ранее, в войну, делали что-то похожее, порох был в брикетах и горел не хлопком, а постепенно брикет за брикетом, применялось в аритллерии.
Человек умный - объяснит
Глупый - будет разбрасываться умными словами.
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 10:40:53

Сообщение Maks »

Brigadir писал(а): гильзу можно делать из склеенной бумажной трубки(дешево и сердито)
Безгильзовый патрон.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%BE%D0%BD

Насчет реактивного думаю, что точность будет маленькая.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 00:45:33

Сообщение Lonleystranger »

Maks писал(а):Насчет реактивного думаю, что точность будет маленькая.
стабилизаторы можно ввести, которые выдвигаются как только из ствола вылетает
Человек умный - объяснит
Глупый - будет разбрасываться умными словами.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Макс , спасибо за ссылку(и тут я опоздал со своими изобретениями :)) ). А про точность: для пистолетов и автоматов ближнего боя сгодиться, хотя вопрос спорный. Малый калибр и реактивность (гранатомет ведь достаточно точно и далеко закидывает гранату, хотя ствол - тонкостенная труба). Тут польза в количестве боезапаса и простоте самого оружия(малый вес тоже на пользу). Не обязательно крупными пулями стрелять, для убиения человека достаточно и тонкой иголки(которая к тому же и бронежилет проткнуть сможет).
А поболтать?
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46202
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Особенно хороши такие боеприпасы для конструкций, подобных израильской винтовке для стрельбы изза угла - нет отдачи, и реактивная струя мимо хари...
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 19:15:42

Сообщение homeguner »

Большинство современных гильз делаются из стали и только снаружи покрываются цветным металлом или даже лаком. А ружейные гильзы обычно пластиковые.

Электроспуск в стрелковом оружии это не гуд.

Чтобы избавиться от гильзы не обязательно делать пулю реактивной (это же выхлоп в морду). Можно просто разместить в ней заряд, который будет сразу сгорать как и в гильзе. Но если размещать заряд внутри пули, то при том же калибре потребуется значительно удлинить пули, чтоб она вместила тот же объем пороха. Это уже не пуля будет а стрела :-) Или же увеличить калибр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Сообщение nik-as »

дядя Толя ты опоздал, нечто подобное уже изобретено. :))
http://mycityua.com/science/technic/200 ... 81600.html
http://www.youtube.com/watch?v=d8hlj4EbdsE
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 10:40:53

Сообщение Maks »

Lonleystranger писал(а):
Maks писал(а):Насчет реактивного думаю, что точность будет маленькая.
стабилизаторы можно ввести, которые выдвигаются как только из ствола вылетает
Так вот про это я как раз и говорил. Малейшая неточность в изготовлении пули или стабилизаторов уведет её в сторону, а если делать её с большой точностью, то она будет дороже золотой. :)))
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 21:00:19

Сообщение FRIM@N »

аналогичные боеприпасы использовались в книгах (фантастика)"Практикантка" и Боевая единица"рективный разрывной патрон главная героиня ими ствол дерева на куски разнела на бревна для плота
(\_(\
(=' :') радиоКотЭ
(,('')('')
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

В патрон вставлен капюль, по нему надо бить бойком, пустую гильзу приходиться вытаскивать из патронника и выбрасывать. Это относительно сложная механика и каждая механика требует относительной чистоты для безупречной работы. Безгильзовый патрон не требует этих ухишрений. Нить накальная - это просто кусок нихровой проволоки вставленый внутри патрона, при достаточно сильном импульсе тока просто вспыхивает(как предохранитель проволочный), поджигая порох.Просто и дешево. К тому же бертолетова соль(в капсюде) при перегреве патронника(были случаи) детонирует. Порох, заключенный в бумажный цилиндр(патрон) имеет теплоизоляцию, не имеет свойства детонирования.
Газы в морду: это надумано - газы и с обычного оружия вылетают наружу из ствола(пока никому не помешали). Скорость пули очень большая - газы в момент улетят и рассеються. У гранатомета(фауст патрон) газов значительно больше, тем более задний конец открыт, здесь же закрыт. Пока патрон в стволе - разгоняется давлением газов(как обычная пуля), далее скорость добавляется за счет реактивной тяги. "Рубашка" бумажная(гильза) частично догорит в полете и рассыпеться, останеться только тонкая, острая пуля.(см. чертеж). С траекторией должен быть "ажур".
Подача патрона в патронник: обычная система: магазин, пружина, поворотный патронник с щелью- повернулся, щель (паз) открылся, патрон вошел на место, патронник повернулся и закрыл щель. После выстрела патронник повторяет эти действия. Бумажная гильза относительно мягкая - чистит ствол, но не "царапает".
Технология изготовления: пуля - отрубка из медной проволоки и штамп в пуансон(технология отработана при изготовлении метизов - винтов); гильза - намотка на оправке бумажной ленты, смазаной клеем(то же нет проблем). Донышко(см. изготовление пули + приклейка защитного пятачка на выпускное отверстие из алюминиевой фольги.)
Сборка: впрессовка донышка в гильзу, порция пороха, впрессовка пули, окунание в лак. (при впрессовки донышка вставлется нихромовая проволока и отрубается).
А поболтать?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Нить накальная - это просто кусок нихровой проволоки вставленый внутри патрона, при достаточно сильном импульсе тока просто вспыхивает
Требует батарей/аккумуляторов. А это сильно снижает надёжность. Ладно влага (не имеет значения при низких напряжениях), это еще плохой контакт, при попадании всякой грязи, это низкие температуры (не всякий аккум будет работать при -45°), и т.д.
Тут простая механика выигрывает...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Юрик: всё это несерьезный проект(так - игрушки, поразвлечься надо как то...) Вот еще "игрушка":(см. вложение) - при резком нагреве воды внутри патрона, пар выкидываеи патрон наружу
А поболтать?
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2008 22:03:30
Откуда: Одесса(Украина)

Сообщение РадиоЛоматель »

Тогда можно заменить нихромовую проволку на обычный капсуль.
Непонятно другое, откуда брать энергию для поворота "щели". Не так просто, как с гильзой, будет использовать для этого энергию взрыва.
(*tmp) &= ~( ( (param1 & (1<<PARAM1_BIT6)) || ((param2==PARAM2_TRUE)&&(--param3)) ) ? (param1 & (~param2)) : (Func1() | FUNC1_FLAGS) );
Люблю Си...
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Вот еще "игрушка"см. вложение) - при резком нагреве воды внутри патрона, пар выкидываеи патрон наружу
Интересная идея! А если не проволоку использовать, а малое количество взрывчатого в-ва, относительно "медленно" горящего, чтоб оно вскипятило воду?

О, РадиоЛоматель то же самое предложил :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Бертолетова соль в капсюле, порох - несовместимы с водой!
А поболтать?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Сообщение LINKS_234 »

у воды слишком большая теплоёмкость, поэтому чтобы её вскипятить надо будет много энергии. хотя результат будет хорошим при этом. затраты только будут большими...

что касается точности - нарезка на стволе. и всё. посмотрите mythbusters с закручиванием пули. там покуда нарезку со ствола не сточили все пули летели прямо. при этом неважно было какая у них аэродинамика и куда смещён центр тяжести.
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
Вымогатель припоя
Сообщения: 552
Зарегистрирован: Пт май 15, 2009 14:32:29
Откуда: Москва

Сообщение dvdianov »

А вариант с оперением уже прорабатывался. Точность вроде получили получше обычного патрона, и стоимость не страшную, но в итоге решили забить. Может, ***** виноваты?
По теме - смотрите Steyr ACR.
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 871
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 15:09:58
Откуда: Приднестровье

Сообщение Димон »

Если честно, то не пойму к чему вообще весь сыр-бор? Вы что занимаетесь новейшей разработкой боеприпасов и работаете в каком-нибудь НИИ? Что-то не вижу связи между электроникой и баллистикой.
По теме: а как будет вести себя бумажный патрон после длительного пребывания в воде. И с чего вы взяли, что механизмы подачи/выброса патрона сложны и капризны? Вообще-то наш АК стреляет даже после того как по нему танк проедет, не говоря уже о воде, грязи, песке. А механизм там проще некуда - обычная защёлка.
Ковчег сделал обычный человек, а "Титаник" - учёные...
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18885
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

ploop писал(а):А если не проволоку использовать, а малое количество взрывчатого в-ва, относительно "медленно" горящего, чтоб оно вскипятило воду?
Карбид туда засунуть :)))
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»