ИК барьер на минимуме деталей помогите.

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
olegkomak
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 16:21:41
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

ИК барьер на минимуме деталей помогите.

Сообщение olegkomak »

Здравствуйте всем (МЯУ по вашему).Есть необходимость собрать ИК барьер.Условия : быстрая установка в дверной или оконный проем.Это для игр страйкбол.для сигнализация.Устройство должно быть как можно меньше по размеру,поэтому и ИК передатчик и ИК приемник предполагается разместить в одном корпусе.Устанавливаем так,чтобы луч отражался от противоположного дверного косяка и при прерывании луча на выходе появлялся логический сигнал.
Думаю по вашим идеям и подсказкам конструкции будут тут же собираться и тогда возможно появятся еще вопросы...
собиралась схема http://radiokot.ru/konkurs/23/ но , излучающий диод был один,приемник тоже был один.вместо 556 микросхемы поставил две 555 (что нашел в своих краях).вместо таймера DA2 прицепил вольтметр.дальность преграды от которой сработала схема не достигла и 30 сантиметров.
Реклама
Аватара пользователя
olegkomak
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 16:21:41
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

Сообщение olegkomak »

а вот уже и вопрос - если сборки ИК приемники (например TSO ) наиболее чувствительны на своей частоте (33...39 КГц) то может и излучающие ИК диоды тоже по частотам отличаются ? (а то в наших краях излучающие ИК с одной кучи продают и даже продавцы не знают какая у них маркировка)...
Реклама
Аватара пользователя
olegkomak
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 16:21:41
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

Сообщение olegkomak »

А вот и второй вопрос: для ИК передатчика максимальная дальность зависит от того "голая" 36 Кгц на ИК диод идет или же промодулированная ???
Аватара пользователя
Perhatka
Встал на лапы
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 10:26:52
Откуда: Воронеж

Сообщение Perhatka »

Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
b612
Вымогатель припоя
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 16:58:11
Контактная информация:

Сообщение b612 »

тоже интересует тема только надо метров на 30-40
МастерКит предлагает какой-то заявляют что на 50м это правда?
Реклама
Аватара пользователя
olegkomak
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 16:21:41
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

Сообщение olegkomak »

Ну чтож,проштудировали повторно теорию,просчитали по формуле частоту генератора и оказалось что скорее всего не так точно настроена частота.Отсюда новая задача - нужен генератор на кварце! какую микросхему посоветуете?
Реклама
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

olegkomak писал(а):А вот и второй вопрос: для ИК передатчика максимальная дальность зависит от того "голая" 36 Кгц на ИК диод идет или же промодулированная ???
Без разницы. Ваша ошибка: 1) На отражение надо очень тонко настраивать систему(сигнал отражать зеркалом). Тогда и расстояние в 1 метр можно "вытянуть". 2) Передатчик(светодиод) надо надежно "отделить" от приемника(фотодиод), чтобы не было боковой засветки(фотодиод глубоко поставить в тубус/трубу).
Такое устройство(как впрочем барьер и на "просвет") можно устанавливать только стационарно(на "ходу" так просто не "приладишь" - настройка времени требует). Без отражателя барьер работать не будет (во всяком случае на достаточном расстоянии до "обьекта").
А поболтать?
Аватара пользователя
olegkomak
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 16:21:41
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

Сообщение olegkomak »

Что удалось выяснить за прошедший рабочий день:
1.Вольтметр на приемнике сбрасывал напряжение не тогда когда на него направлен передатчик , а тогда когда направленный передатчик включали.Следовательно нужно промодулировать сигнал.
2.В поисках причины малой дальности взяли пульт ДУ от магнитолы и с ним из любого конца комнаты приемник сигнал ловил.
По поводу модуляции наткнулся на вот это http://parts.roboclub.ru/index.shtml?ik
Выдержка из статьи:
"Рабочий" сигнал должен отвечать следующим требованиям:
быть возможно ближе к частоте несущей для данной модели (например, 36 кГц для TSOP1736)
в пачке должно быть 10 или более импульсов
за пачкой от 10 до 70 импульсов должна следовать пауза длительностью не менее 14 импульсов
Читал много и вдумчего,в принципе перевод с даташита.Делаем выводы - необходимо несущую 36 кГц промодулировать например сигналом 100 Гц (выбранно наугад).А чтобы приемник принимал сколько то импульсов и потом следовала пауза необходимо еще промодулировать например 50 Гц частотой??? что то у меня масло масленное получается ... выручайте.
Аватара пользователя
olegkomak
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 16:21:41
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

Сообщение olegkomak »

С высказываниями Brigadir согласен,но держит меня одно - пульт ДУ от телека можно направлять куда угодно - луч отражается от всего всего...
Аватара пользователя
olegkomak
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 16:21:41
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

Сообщение olegkomak »

А подскажите мне вот что. есть у меня 2 генератора каждый собран на NE555 . один на 36 кГц , а второй на 100 Гц.как же мне правильно соединить их чтобы получить модулированный сигнал?
b612
Вымогатель припоя
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 16:58:11
Контактная информация:

Сообщение b612 »

в пультах светодиод работает в импульсном режиме
и висит на мощном транзисторе.
ИМХО модулировать достаточно только 36-ю килогерцами
т.к пульты дают сравнительно длинные "импульсы" по 120 и больше 36кгцовых импульсов в пачке без каких либо перерывов.
Аватара пользователя
Секретный кот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Откуда: Старые Васюки
Контактная информация:

Сообщение Секретный кот »

olegkomak писал(а):как же мне правильно соединить их чтобы получить модулированный сигнал?
Через элемент "И".
Даже остановленные часы два раза в сутки показывают правильное время.
b612
Вымогатель припоя
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 16:58:11
Контактная информация:

Сообщение b612 »

на счет отражателя.
ИК пульт оч хорошо отражается от глаза
если я держу пульт направленым на себя и пытаюсь с закрытыми глазами переключить канал - не переключает, открываю глаза - переключает (и ничего тут смешного :) )
вывод достаточно чего-то блестящего и выпуклого чтобы с настройкой углов не париться
Аватара пользователя
DrWatson
Опытный кот
Сообщения: 890
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 14:49:08
Откуда: Гондурас, Мурманск

Сообщение DrWatson »

Секретный кот писал(а):
olegkomak писал(а):как же мне правильно соединить их чтобы получить модулированный сигнал?
Через элемент "И".
Зачем усложнять? Достаточно выход одного таймера соединить с входом #R (сброс) второго.
- Если вы такие умные, то почему тогда строем не ходите?
ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα (с) Σωκράτης
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

[quote="olegkomak"]Что удалось выяснить за прошедший рабочий день:
1.Вольтметр на приемнике сбрасывал напряжение не тогда когда на него направлен передатчик , а тогда когда направленный передатчик включали.
Заметил? передатчик включил = произошло изменение(напряжение упало - значит управляется) А теперь: включи передатчик и перекрой луч - изменения на вольтметре есть?(будет - куда ему деться). Вот тебе и передача сигнала - прошел человек через луч = устройство сработало. А модулировано или нет - тебе не информацию передавать(для пульта ДУ это необходимо= выбираешь именну ту программу на телеке) - тебе только надо два состояния: да/нет. Не надо путать "умный" пульт с "забором".
А поболтать?
Аватара пользователя
olegkomak
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 16:21:41
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

Сообщение olegkomak »

Помогите разобраться с работой TSOP.Как раньше было хорошо и понятно с фотодиодами - есть луч - есть сигнал,нет луча , нет сигнала... В TSOP производитель засунул же кучу блоков.
http://parts.roboclub.ru/index.shtml?ik читаем тут еще раз и очень внимательно.получается что ИК приемник TSOP дает команду на выход только когда из пульта в него придет некая информация и (самое главное) после информации последует пауза НЕ МЕНЕЕ 14 ИМПУЛЬСОВ ! зачем такие сложности? вот подтверждение из жизни.Для меня всегда было загадкой- дома на пульте от телевизора нажимаем любую кнопку и держим.Если перед этим пульт был отвернут от телека и с нажатой кнопкой повернуть его - команда дойдет до телека. Далее. направив пульт на телек нажимаем и удерживаем кнопку - программа переключилась , отводим пульт с нажатой кнопкой и подводим заново все еще не отпуская кнопку-программа не переключается !!! почему ? должно быть есть какая то обратная связь? но её 100% нету ! Вот здесь наверное и кроется тайна этой паузы длительностью не менее 14 импульсов?? Кто разобрался - подскажите - с ума сойду ведь так ! В наших краях в продаже только TSOP и никаких вам фотодиодов....
b612
Вымогатель припоя
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 16:58:11
Контактная информация:

Сообщение b612 »

всё просто
приёмник реагирует не на свет излучателя, а на импульсы света с частотой 36кгц.
т.е когда пошли импульсы с частотой 36, на выходе приёмника появляется единичка и стоит пока не перестанут идти импульсы
надёжная реакция на появление или пропадание импульсов возникает только при появлении 14-го импульса или когда пропало подряд 14 импульсов.
Команда пульта это последовательность пачек импульсов и пауз
пачки и паузы имеют разную длину и по длине пачек определяется что передаётся 0 или 1
Если кнопка долго нажата то после передачи команды передаются другие спец последовательности(репиты) которые возможно содержат информацию об основной команде поэтому телек отличает команду от её репита.
Аватара пользователя
DrWatson
Опытный кот
Сообщения: 890
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 14:49:08
Откуда: Гондурас, Мурманск

Сообщение DrWatson »

В качестве ИК-фотодиода можно использовать транзистор серии МП (МП42 например), отпилив верхнюю крышку корпуса и заклеив получившееся окошко ИК-фильтром (кусочком засвеченной и проявленной фотопленки например).
- Если вы такие умные, то почему тогда строем не ходите?
ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα (с) Σωκράτης
Аватара пользователя
olegkomak
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 16:21:41
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

Сообщение olegkomak »

А если немного принцип поменять.ультразвук??? нету схемок?
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Лучше не связывайся. Что никаких ИК фотодиодов негде купить? Может кто телик на помойку отнес или старый видик? Оттуда выдрать можно "глазок". А ИК светодиод в любом ДУ пульте есть.

А схемы передатчика и приемника ИК "забора" можешь отсюда взять:
А поболтать?
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»