Мосфетный оконечник сдох...

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Ответить
Аватара пользователя
Brender3000
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 01:17:41
Откуда: СПб
Контактная информация:

Мосфетный оконечник сдох...

Сообщение Brender3000 »

В общем ай нид хелп.=(
Дело такое.. сдох оконечник, точнее не весь а только одна пара транзюков - их пробило на кз в следствии чего сгорел предохранитель блока питания. Если смотреть по схеме, то они самые правые, и соответственно сборке тоже самые дальние от карлсона.
Не долго думая я пошел в магаз и купил другую пару Irfp240/9240 на замену, которая точно также вылетела через некоторое время использования.
Я так думаю они померли от того что пару на замену нужно ставить комплиментарную подходящую к "родным" транзисторам. Покопавшись на буржуйских форумах нашел вялые намеки на это инекое русскоязычное описание сборки мосфетного усилителя, в котором указано как можно подбирать транзисторы...на сколько это достоверно?
Собствено может быть я не прав и дело в неисправности блока питания или драйвера... Схема очень простая, помогите пожалуйста кто уже сталкивался с подобным.
Вложения
MOSFET_amp_ru.pdf
то что накопал по подбору мосфетов
(101.36 КБ) 511 скачиваний
SVT3PRO POWERAMP.pdf
оригинальная схема моего аппарата
(207.3 КБ) 452 скачивания
Реклама
S.K.
Опытный кот
Сообщения: 703
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2010 20:20:29
Откуда: Кирово-Чепецк

Сообщение S.K. »

Тут дело в самих транзисторах. Методика подбора опИсана верно; в идеале, конечно, надо было бы заменить все транзисторы ВК. Но и при замене только одной пары усилитель должен был работать без проблем. Скорее всего, Вам продали не 240/9240, а фейк, контрафакт (перемаркировку менее мощных Мосфетов). К сожалению, от этого не застрахованы даже крупные и солидные Продавцы...
Сергей
****
моя почта akost09@yandex.ru
Реклама
Аватара пользователя
Brender3000
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 01:17:41
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Brender3000 »

вот это интересно. а как можно определить паленый?
кстати насчет методики - оббежал несколько магазов и кое что купил. Оказалось что в продаже почему то irfp240 во всех магазинах продаются только с маркировкой производства IR - я тестил их по методике прямо в магазине и оказалось что они почти все (за редким исключением) идут один к одному. Я брал вместо 15в источник на 12в (поэтому результаты замеров были ниже чем в описании) и падение на них было 3,82+-0,02в. Вобщем я быстро нашел 4 шутчки. Но блин с 9240 ситуация другая - с маркировкой IR не нашлось, в продаже были только Vishay.. Когда я их начал обмерять - все они были в разнобой но в соновном попадались 3,65+-0,05, но ни одной пары к тем что у меня уже были или к тем что я купил новых, так и не нашлось. Я подумал что можно было бы подобрать 4 штука Vishay P и N. Но блин... не было 240 вишаевских нигде. Вобщем это пипец какойто..хрен занет как терь ремонт делать, хотя продавчиха в одном магазе сказала что на след неделе новая партия 9240 со склада придет.. попробую еще поискать..
S.K.
Опытный кот
Сообщения: 703
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2010 20:20:29
Откуда: Кирово-Чепецк

Сообщение S.K. »

Brender3000 писал(а):вот это интересно. а как можно определить паленый?
кстати насчет методики - оббежал несколько магазов и кое что купил. Оказалось что в продаже почему то irfp240 во всех магазинах продаются только с маркировкой производства IR - я тестил их по методике прямо в магазине и оказалось что они почти все (за редким исключением) идут один к одному. Я брал вместо 15в источник на 12в (поэтому результаты замеров были ниже чем в описании) и падение на них было 3,82+-0,02в. Вобщем я быстро нашел 4 шутчки. Но блин с 9240 ситуация другая - с маркировкой IR не нашлось, в продаже были только Vishay.. Когда я их начал обмерять - все они были в разнобой но в соновном попадались 3,65+-0,05, но ни одной пары к тем что у меня уже были или к тем что я купил новых, так и не нашлось. Я подумал что можно было бы подобрать 4 штука Vishay P и N. Но блин... не было 240 вишаевских нигде. Вобщем это пипец какойто..хрен занет как терь ремонт делать, хотя продавчиха в одном магазе сказала что на след неделе новая партия 9240 со склада придет.. попробую еще поискать..
Ничего удивительного. Комплиментарную пару разных производителей с одинаковыми параметрами подобрать практически нереально, причем не только среди Мосфетов, но и среди биполяров.
Даже пары одного прозводителя ( например, RENESAS, латералы 2SK1058/2SJ162) имеют заметно разные параметры. Самый простой выход - заказать подобранные пары. Конечно, выйдет дороже, но зато возможного гемора заметно меньше...
Сергей
****
моя почта akost09@yandex.ru
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Brender3000
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 01:17:41
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Brender3000 »

что то не удалось ничего подобного нагуглить..=( Всмысле по поводу заказа. ..как это сделать можно - чтб мне сразу 8 штук подобрали.. :shock:
Реклама
S.K.
Опытный кот
Сообщения: 703
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2010 20:20:29
Откуда: Кирово-Чепецк

Сообщение S.K. »

Brender3000 писал(а):что то не удалось ничего подобного нагуглить..=( Всмысле по поводу заказа. ..как это сделать можно - чтб мне сразу 8 штук подобрали.. :shock:
Проще просто обратиться в магазине к "манагерам", они сами пробьют и оформят заказ (на своё имя), а Вы потом у них выкупите... Цены практически одинаковые.
Сергей
****
моя почта akost09@yandex.ru
Реклама
Аватара пользователя
Brender3000
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 01:17:41
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Brender3000 »

Блин написал по этому поводу прямо в IR, может они ченть посоветуют. А с менегерами походу дохлое дело, т.к. большинство даже не знают зачем эти транзисторы вообще нежны и когда приходишь в магазин приходится объяснять каждый раз что зачем и как.=(
Аватара пользователя
Brender3000
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 01:17:41
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Brender3000 »

...вчера удалось в магазе померить 9240-е шесть штук - ппц, из 6 только один подошел к тем что у меня уже есть, и того надо еще 2 где то нарыть...
Отправил по всем конторам в городе запросы на комплементарные подборки - дохлый номер, ниодин менеджер или инженер за это не взялся, могут продать максимум так чтобы они просто из одной партии были.
Думал взять вишаевских 240 в надежде что они более подходящими к вишаевским 9240 окажутся...хрен там был, расхождение слишкмо болшое=( из 10 только один был близок к тому что нужно=((
Чую ремонт затянется.=(
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Brender3000 ..
После замены транзисторов, перед включением, установи подстроечный резистор АР1 в положение
минимального тока смещения выходных транзисторов..
А после включения им-же выставишь требуемый ток покоя выходного каскада...
Аватара пользователя
Brender3000
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 01:17:41
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Brender3000 »

спасибо, так и сделаю!=) а как его правильно выставлять потом, на слух или генератор понадобится? вот в инстракшене написано отстраивать до 18 мв на резистор, а в случаес моей схемой так же будет, или в два раза больше... :roll:
Аватара пользователя
Brender3000
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 01:17:41
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Brender3000 »

УРя! Мне повезло, я наконец то нашел 4 пары! Но для этого пришлось покупать пачку из 20 транзюков(по 10 и тех и тех)=( Повезло в том что почти все 9240 оказались подходящими к тем что у меня уже были куплены, но 240-е к сожалению оказались все мимо кассы. Отстроил ток покоя как в инструкции - сначала до нуля потом до 18мВ, вроде бы пока работает.
Спасибо за советы :beer:
Аватара пользователя
Brender3000
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 01:17:41
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Brender3000 »

В общем все оказалось немного хуже чем я ожидал. Сам выходной каскад работает вроде бы стабильно, не греется, не фонит...но сигнал на выходе получается искаженным. Это выражается в следующем - если выставить настройки на громкость на которой он обычно работал, динамики в АС начинают прыгать на низких частотах как на сабе, ход диффузора получается такой что искажения получаются механического характера за счет того что диффузор чуть ли не вырывает из подвеса=((
Я правда пока что тестировал на полосной АС без фильтра, но вроде бы от это не должно так влиять? Пока что думаю что в драйвере не все ладно. На пред подозрений нет=) Посоветуйте как определить источник таких скачков в выходном сигнале? :cry:
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Нужно ограничить нижнюю частоту воспроизводимого сигнала. Самиое простое- уменьшить ёмкости переходных конденсаторов. Гораздо лучше- на входе оконечного УНЧ поставить фильтр, обрезающий все частоты ниже 20 Гц.
Аватара пользователя
Brender3000
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 01:17:41
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Brender3000 »

мммм... Я не совсем понимаю только на какие кондеры тогда следует обратить внимание. Кроме как C6, С7.
Может они после КЗ накрылись?
И только ли в фильтре дело?
Я с такой проблемой первый раз столкнулся... Просто усилители такого же типа (имеется в виду для бас-гитары) но других производителей, будучи подключенными к нагрузке в виде обычного динамика ом на 8 с достаточным запасом по мощности, воспроизводят звук адекватно. А в моем случае такой вариант не прокатывает.
Облазил весь интернет на эту тему...ничего вообще не нашел.
Можно конечно попробовать обрезать выходной сигнал по низу, но я в фильтрах вообще ничего не понимаю. Если для этого катушку мотать нужо - вариант очень хреновый=((
Аватара пользователя
Brender3000
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 01:17:41
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Мосфетный оконечник сдох...

Сообщение Brender3000 »

Раздобыл осцилограф, можт так яснее будет. Источник сигнала моя же гитара для правдоподобности. Что делал - по самой толстой струне луплю слепом один удар с глушением. Итого: на первом рисунке - снято прямо с гитары. НА втором рисунке - снято с силового выхода. В первом случае появляется полуволна, остаточные колебания не превышают ее уровень. Во втором случае появляется непонятное колебание в почти в два раза превышающее по уровню передний фронт. Похоже дело совсем не в ИНЧ...
Вложения
impulse_guitar.jpg
(18.01 КБ) 706 скачиваний
impulse.jpg
(17.46 КБ) 679 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»