Эквивалент твердотельного реле

[Dasdop]

Доброго времени суток всем!
Задача такова:
Требуется собрать эквивалент твердотельного реле однофазного на дискретных элементах (с применением MOC3061...3063, с симистором на выходе или встречнонаправленными тиристорами) но с условием, чтоб вход комутируемого напряжения и выход подключения нагрузки были равнозначными. По типу KIPPRIBOR-овских изделий, где без разницы, как подключать нагрузку.
См. схему подключения.

[Ёрш]

А почемуб не использовать твёрдотельное реле?
Токи то какие?

[Dasdop]

Проблемма - собрать такую схему, не покупая реле. Компонентов - рассыпухи в наличии много, пролежни уже. Тем более таких реле необходимо около 20 шт. А бюджет не резиновый. Мне нужна схемка. Коммутируемое напряжение - переменка 90-240В, ток - около 25А (с запасом).
(Вместо МОС3061...3063 возможно применение других слаботочных)

[Ёрш]

ого... 25А это серьёзно

[Dasdop]

Это не постоянно-протекающий ток, кратковременный, с учётом его всплеска при включении нагрузки.

[dsergo]

Посмотри в инете книжку "Радиолюбителям полезные схемы" автор И.П.Шелестов книга 4, стр. 134, статья по мощным коммутаторам переменного напряжения, возможно то что нужно.

[nik-as]

Доброго времени суток всем!

Я не понял прикола, ну ты же сам привёл схему, только без номиналов.
Вот так может понятнее будет?
http://www.prom-engin.ru/site/index.php ... ents/trele
Это собственно и есть твердотельное реле для переменного тока, только засунутое в общий корпус.

[Dasdop]

Я рад тому, что откликнулись сочувствующие!
Однако, может я не верно истолковал свою просьбу, но обращения к схемам с "горячим" входом, где к ОПРЕДЕЛЁННОМУ контакту подаётся входное коммутируемое высокое напряжение, а к другому и именно ему - нагрузка, я уже не рассматриваю, спасибо! Посему и привёл тот пример из каталога КИППРИБОРа. Там "внутренности" их продукции показано довольно условно, дело не в номиналах. Я к сожалению не разработччик РЭА, но пользуясь справочными данными вполне способен своять девайс сам. Поиски литературы и усилия Гугла пока не приводят к желаемому результату. Надеюсь на понимание и если кто может помочь реально - пожалуйста, пишите!
Благодарю dsergo, похоже действительно - можно взять за прототип. Тем более, что на встречнонаправленных тиристорах можно управлять бОльшими токами, нежели одним симистором. Ещё раз - мой поклон!
Кому так же интересно такое устройство:
http://www.radiomaster.ru/shemi/i_p/4_5.php

[nik-as]

Я очень дико извиняюсь, но мне вот интересно, а что произойдёт если
в приведённой мной схеме перевернуть вилку в розетке например?

[Dasdop]

Вы, nik-as, можете крутить вилку сколь угодно, а нагрузку к приведённому Вами описанию вертеть не рекомендуется. Что произойдёт? Соберите схему и займитесь вращательными упражнениями - результат обеспечен, похудеете!
А если серьёзно, то в лучшем случае "бахнет" .....что там? - МОС30хх !

[nik-as]

Нет сейчас МОСа под рукой, но при случае проверю.
А вообще, сколько собирал схем на симисторах, даже в голову не приходило
искать фазный провод чтобы "правильно" подключить.
Цитата из даташита на МОС3063
"The load may be connected to either the neutral or hot line"

[Dasdop]

Здесь имеется ввиду не только равнозначность фазового провода и нейтрали. А способ подключения входного напряжения и самой нагрузки к девайсу (....к вопросу о вращении вилки - тут всё равно как). Таким образом всё проверено не раз - оценка "отлично"!
И потом, мне необходима надёжная, гарантированно надёжная работа, т.е. рекомендуемая производителем видимо.

[dsergo]

Как изготовите устройство, отпишите по его работе, тема интересная, не будет ли каких засад?

[Dasdop]

Само собой! Отпишусь конечно. Подберу аналоги КР293КП4В (в моём ауле некоторый импорт приобрести легче, чем отечественное и сразу за паяльник! Буду пробовать и вариант nik-as - а конечно, интересно самому, может я искренне заблуждаюсь

[nik-as]

К стати, схема по моей ссылке немного корявая,
не хватает резистора и вместо выв.5 должен быть 4. Удачи.

[Dasdop]

До "радиодеталей-магазин" пока не дошёл, посему на КР293КП4В ещё в планах. А вот на МОС3023 и ВТВ-16 уже. Да и как уже!!! Фантастика!!!!!!! Оно зароботало в любом направлении..... Как-то даже не верится - смотрим в книгу - видим.... что видим, то видим Век живи как говорится. Спасибо, что не сильно пинали!

[nik-as]

Поздравляю.

Век живи как говорится.

Да да да, сам не раз в этом убеждался.

[Dasdop]

Прально, пора и за пивком сходить!
УррАаа !!! Оно не только на лампочку фурычит, но и на необходимую мне нагрузку!

[dsergo]

Выложи схемку на МОС, я так понял вместо одной КР293 два МОС ставиш?

[Dasdop]

Нет, всё согласно даташиту на МОС. Как на рисунке, так и собрал. Нагрузку подключаю к входам "hot" или "ground" без разницы. Так же как и высокое коммутируемое напряжение.

схема3.jpg

(77.1 КБ) 889 скачиваний

По-мойму, дословно перевести так:
В этой схеме к "НОТ" подключена линия (фаза то есть) и нагрузка соеденина с холодной стороной или (другими словами) с землёй.
Но почему то работает и наоборот

А на 293 я обязательно соберу, проверю всё и отпишусь. Мне эта схема нравится всё таки больше - она целиком семмитрична. Это сразу бросилось в глаза. Одно "НО!" - дороже и ...в магазин ехать надо
Ума не приложу, как МОС3023 встречнонаправить, да и паралелить 2 семистора к чему? он и так с переменкой справляется в одиночку. К тому же в этом МОСе на выходе тож семистор. У меня столбняк