Вопрос про трансформатор

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 09:53:57
Откуда: Чита

Сообщение tomchita »

Разъесните пожалуйста про трансформаторы. Пример обычный китайский приемник в нем стоит трансформатор с 220v на 9v 500mA вопрос вот в чем какую роль играет в нем метал? И что будет если его количество увеличеть? На вызоде будет больше ампер или что?
Контактная информация:
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Откуда: н. новгород

Сообщение anatol378 »

tomchita писал(а): На вызоде будет больше ампер или что?
Или ЧТО
В обучалку. Теория трансформаторов уже подтверждена практикой.
Лучше умному тупить, чем тупому умничать
Реклама
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 06:48:57

Сообщение Anode_Katode »

Металл называется сердечником и служит для проведения переменного магнитного потока. Переменный магнитный поток - главная суть, на котором и основывается принцип действия трансформатора (есть спец литература и сайты, там все популярно разжевано).
Увеличив сечение сердечника можно увеличить мощность трансформатора, обеспечив более хорошие магнитные параметры. Но при этом не стоит забывать и о электрической составляющей (сечение провода, число витков катушек и т.д.). В общем читай теорию, учи матчасть!
В случае с китайским приемником и его трансом в блоке питания, отвечу прямо: хоть заувеличивайся, ничего не будет! Изменяя сечение сердечника (интересно посмотреть на это на практике), не трогая при этом обмотки, не станет больше ни "амперов", ни "вольтов", ни "ваттов". Ни на выходе, ни на входе.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 09:53:57
Откуда: Чита

Сообщение tomchita »

anatol378 писал(а):
tomchita писал(а): На вызоде будет больше ампер или что?
Или ЧТО
В обучалку. Теория трансформаторов уже подтверждена практикой.
Как раз ее и читаю. вот и появляются глупые вопросы на которые нет ответа на сайте. Я видемо не правельно задал вопрос. попробую так. Есть 2 сердечника одинаковой формы на разным размером и весом скажем 1- 100грамм весит а 2- 500грамм и есть одна и таже проволока намотаная с одинаковым кольчеством витков на каждом сердечники в чем будет различиее можду ними? Вольты, Ваты, Амперь будут отличатся или нет. Я понем что будет больше магнитное поле а что это даст?
И еще вопрос назрел что дает толшина проволоки в трансформаторе?

Не судите строго. все что я знаю это то что было в курсе школы. С тех пор прошло уже 10 лет я вообще нечего не помнь. Когда в инструкции прочитал про закон Ома только тогда что то начил препоминать. А на самом деле все это безумно интересно. Да и задача у меня стоит спаять ватметер так как ценник на него в сети от 4000р
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Откуда: н. новгород

Сообщение anatol378 »

Коротко: - от размеров железа зависит мощность трансформатора, чем больше одно, тем больше и другое. Ток зависит от этой мощности и от необходимого напряжения. Мощность = ток * напряжение. Далее математика.
Теперь по существу - что вы хотите сделать и для чего? Так кто-то подскажет, иначе проигнорируют. Если вы добрались сюда, то и получить знания найдете как.
Лучше умному тупить, чем тупому умничать
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 09:53:57
Откуда: Чита

Сообщение tomchita »

Вообще я ниже написал мне нужно собрать ватметер. Хочу собрать по этой схеме http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/23/ для него нужен программатор соответственно мне нужно собрать для начала программатор полазив по сайту нашел программатор AVR910 вот с него и начил только начертив смему под себя и переведя ее на тексталит возникла проблема с пайкой маленьких сопративлений который как точки. Вот и ткнул в раздел пайки этих хреновинь а после этого решил разобрать во всем в итоге сей час сижу и читаю обучение.

Вообщем конкретной проблемы нет просто в обучении написано что если есть вопросы идите на форум вот и строчю тут.

В итоге я пытаюсь получить знания.
Контактная информация:
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Откуда: н. новгород

Сообщение anatol378 »

В воспроизведении конструкций надо начинать с необходимости её применения. Если на один раз, лучше обойтись другими способами. При повторении приборов возникает вопрос их правильной работы и верности показаний. Если нечем проверить, лучше купить готовый.
Тем более в вашем случае - автор прямо указывает что прибор недоделан.
Успехов в обучении.
Лучше умному тупить, чем тупому умничать
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 09:53:57
Откуда: Чита

Сообщение tomchita »

где купить usb avr910 с комплектом плат расширения по дешевле в сети нашел avr910 за 600р и платы каждая за 150р и доставка за 150р давольно дорого в итоге получается учитывая количество плат расширения 5шт. можно докинуть 1000-1500р и взять уже настояший программатор типа тритона и т.д. Или есть на сайте люди которые делают на заказ такие вещи ну и подешевле чем в инет магазинах
Контактная информация:
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.

Сообщение VT1 »

tomchita писал(а): Есть 2 сердечника одинаковой формы на разным размером и весом скажем 1- 100грамм весит а 2- 500грамм и есть одна и таже проволока намотаная с одинаковым кольчеством витков на каждом сердечники в чем будет различиее можду ними?
У трансформатора есть так называемая габаритная мощность. Это теоретически достижимая мощность на данном сердечнике, т.е. она зависит от габаритов сердечника и есть мощность трансформатора. Она зависит от диаметра проводов в обмотках. Конечно она не может превышать габаритную.
Это кратко и примитивно.
Ищите здесь темы по расчету трансформаторов, там будут формулы по всем этим расчетам. Там нужны знания в пределах школы.

Вот первая попавшаяся.

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=416582#p416582

И вот.

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=424711#p424711
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

tomchita писал(а):где купить usb avr910 с комплектом плат расширения по дешевле в сети нашел avr910 за 600р и платы каждая за 150р и доставка за 150р давольно дорого в итоге получается учитывая количество плат расширения 5шт. можно докинуть 1000-1500р и взять уже настояший программатор типа тритона и т.д. Или есть на сайте люди которые делают на заказ такие вещи ну и подешевле чем в инет магазинах
Вы прямо и внятно скажите,для чего вы хотите сделать ВАТТМЕТР? Обычно мы меряем ток потребляемый устройством (например клещами) напряжение известно. Перемножаем ток на напряжение,получаем мощность.Всё просто. Если мерять нужно только устройства подключенные к сети 220вольт - то просто шкалу прибора клещей токовых градуируем в мощности а не в токе.И читаем сразу на шкале - МОЩНОСТЬ.
Паяю уже 60лет.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Пн июн 21, 2010 18:39:28

Сообщение kvb48 »

tomchita писал(а):
anatol378 писал(а):
Или ЧТО
В обучалку.(Я видемо не правельно задал вопрос. попробую так. Есть 2 сердечника одинаковой формы на разным размером и весом скажем 1- 100грамм весит а 2- 500грамм и есть одна и таже проволока намотаная с одинаковым кольчеством витков на каждом сердечники в чем будет различиее можду ними? Вольты, Ваты, Амперь будут отличатся или нет. Я понем что будет больше магнитное поле а что это даст?
И еще вопрос назрел что дает толшина проволоки в трансформаторе? )

1-й от 2-го будут отличаться только весом в ГРАММАХ. :shock: :))) :kill:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

1) если витков одинаково,но недостаточно для сечения магнитопровода 1го трансформатора - он просто сгорит даже без нагрузки.
2)если достаточно витков для первого трансформатора,то для второго это будут лишние витки и с него не получите той мощности какую он может отдать.

При выборе трансформатора мы определяем сечение сердечника в первую очередь отталкиваясь от значения мощности какая нам необходима. Потом вычисляем количество витков на один вольт. Потом диаметр провода.

От применённого диаметра зависит ток который мы сможем получить от трансформатора.
Наберите в поиске РАСЧЁТ ТРАНСФОРМАТОРОВ
Паяю уже 60лет.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14

Сообщение Джин. »

kvb48 писал(а):что дает толшина проволоки в трансформаторе? )
Толщина провода рассчитывается из его допустимого нагрева.
Тоньше провод, больше его сопротивление, а значит и падение напряжения на нём, а значит больше и его нагрев.
Температура нагрева ограничивается типом изоляции провода. Провод типа ПЭТВ например допускает большую температуру нагрева и значит им можно мотать более тонким, чем например с изоляцией ПЭВ.
Эмалированные провод с высокопрочной нагревостойкой изоляцией, рассчитанной на эксплуатацию при 130 - 180°С
Правда падение напряжения на обмотках так же увеличится и это нужно будет учитывать.
Контактная информация:
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 09:53:57
Откуда: Чита

Сообщение tomchita »

спасибо примерно дошло что к чему. Кстати где вы берете проволу. У нас в городе при покупки разных деталей неразу не видел проволоки в продаже.
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Сообщение Lander »

Здравствуйте,

Есть трансформатор 220/ 12 / 24/ и еще дофига маленьких обмоток. Ведь я могу использовать этот трансформатор и как понижающий и как повышающий ?


Заранее спасибо за ответ.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 10:40:53

Сообщение Maks »

Можете.
Понятие первичная и вторичная обмотка относительное.
Можете из 12 вольт получить 220
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2010 19:31:14

Сообщение сиамец »

Здравствуйте! Как правильно включить в работу силовой масленый трансформатор? С ВН и НН стоят выключатели; кто говорит сначала с высокой стороны, кто с низкой. Связано с перенапряжением, может кто поможет объяснить. Спасибо!
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2010 19:31:14

Сообщение сиамец »

Доброго всем времени суток! Мой вопрос либо простой, либо сложный! Может кто-нибудь все таки чего-нибудь что то скажет? :shock:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

С ВН и НН стоят выключатели; кто говорит сначала с высокой стороны, кто с низкой. Связано с перенапряжением, может кто поможет объяснить. Спасибо!
Не знаю конкретных требований, но я бы сначала включил ВН, а потом НН.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 17:55:54
Откуда: Ukraine,Ternopol

Сообщение rmmp »

tomchita писал(а):спасибо примерно дошло что к чему. Кстати где вы берете проволу. У нас в городе при покупки разных деталей неразу не видел проволоки в продаже.
Её в магазах вобще то не продают,лучше покупать готовые трансформаторы.Или разобрать старый ламповый телек,когда в продаже трансформаторов не окажется.Там уже есть готовые трансформаторы типа ТВК,ТВЗ,которые можно использовать в схеме ватметра.
ЗЫ.Задавая такие вопросы,вряд ли удастся сделать ватметр на МК.Но начинать когда то надо.
Ответить

Вернуться в «Теория»