Триггер или что еще

El_Dinamita

Уважаемые коты и кошки! Есть у меня вопрос и я постараюсь его сформулировать.

Необходима схема (естественно как можно проще, без МК), которая могла бы управлять например оптроном (типа МОС) при срабатывании датчика. Вся суть заключаеться в том, что механический датчик может быть как замкнут, так и разомкнут. Тоесть алгоритм следующий: включили схему - датчик замкнут/разомкнут - датчик изменил положение - схема включила оптрон. Устройство должно реагировать на изменение состояния контактов датчика не зависимо от первоначального их положения.

Названия я подобной гепотетической схеме подобрать не смог. Хвостом чую, что решение довольно простое (триггер, мультивибратор ждущий...), но какое именно понять не могу. Помогите пожалуйста и желательно схемно!

Реклама

nikola1971

Есть схемы на логике,формирующие импульс по фронту и по спаду входного сигнала.А, после и триггер(D) можно подключить.
Эти схемки из нескольких лог.элементов,резистра и конденсатора.Формирователи импульсов на логических элементах....по этим словам ищите.

Реклама

El_Dinamita

Нашел я тут статейку о триггерах и принципах их действия, смотрю я на рис.2 и никак не могу понять как ко входам датчик подключать и как к выходам светодиод оптрона собачить (прошу прощения!). Вот такая, с позволения сказать, "блок-схема" получаеться, а как это слепить не знаю. Мне бы, в идеале, готовую схему.

El_Dinamita

Может на таймере 555 собрать можно?

Реклама

pyzhman

Думал-думал, ничего не придумал. И тут меня осенило! Любой контактный датчик при переключении дребезжит. В обычном применении это не есть гут и с этим явлением борются. В нашем же случае это дребезжание очень даже кстати. Итого: берем триггер, подключаем вход D на питание, на вход R цепляем цепь сброса при включении питания, на вход С сигнал с датчика(надеюсь он контактный). При изменении состояния датчик выдает пачку импульсов, которые перекинут триггер. Как вам затея?

Реклама

Maks

pyzh_man писал(а): выдает пачку импульсов, которые перекинут триггер. Как вам затея?

Если в пачке будет четное число импульсов, то после "дрыгания" триггер останется в прежнем состоянии.
Нужна простейшая схема формирования импульсов по фронту и спаду.
Самое простое, это сделать на элементе "исключающее ИЛИ"
Рисовать лень.
Схемы рисовали в этой теме.

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=850883#p850883

Реклама

pyzhman

2Maks:

подключаем вход D на питание

т.е. подаем на него вечную "1", которая перепишется на выход при первом же импульсе на С. Остальные будут делать то же самое. А не как обычно по схеме деления пополам.

Aladdin

El_Dinamita писал(а): Тоесть алгоритм следующий: включили схему - датчик замкнут/разомкнут - датчик изменил положение - схема включила оптрон. Устройство должно реагировать на изменение состояния контактов датчика не зависимо от первоначального их положения.

Рассуждаю так: простейшее устройство для хранения информации это триггер. Думаю можно применить триггер с начальной установкой при включении питания. Т.е. при включении питания обязательно триггер устанавливается в значение 1.
Ну а дальше при срабатывании датчика триггер должен переключатся и менять свое состояние. Но при дребезге контактов триггер будет переключатся постоянно, поэтому дребезг надо отфильтровать до допустимого уровня.

pyzhman

Так, господа! Внимательно читаем мое первое сообщение.

Aladdin

Читали….. : *берем триггер, подключаем вход D на питание*

Можно применить разные триггеры, но по моему тут главное от дребезга избавиться, от ложного срабатывания датчика.

pyzhman

Какое к чертям собачачьим ложное срабатывание!!!!! Триггер D. Все, устал, ухожу...

Maks

Осилил.

El_Dinamita

Самое простое, это сделать на элементе "исключающее ИЛИ"

Нет, как раз не обязательно схему мастерить на "исключающее ИЛИ" или даже логике. Честно говоря меня интересует наиболее простое схемное решение.

Возможно я изначально не правильно изложил суть работы устройства, но после первого же замыкания/размыкания датчика схема на выходе должна формировать управляющий сигнал и блокироваться в таком состоянии до ее отключения.

Датчик будет шариковый (см. вложение) и будет он исполнять роль датчика крена (качания). А схема это сигнализация.

pyzhman

О, так это то, что надо! Уважаемый El_Dinamita! Кругом измена и засада. Никому верить нельзя. Мне - можно. Делайте по моему совету, не прогадаете.

Aladdin

El_Dinamita писал(а): Датчик будет шариковый (см. вложение) и будет он исполнять роль датчика крена (качания). А схема это сигнализация.

Такого типа датчики применяются в автосигнализациях. Можно посмотреть простые схемы и конструкции датчиков. Кроме шарика можно использовать электроизмерительный прибор (вольтметр) с грузиком, которые при качании срабатывают как датчик, или шарик крепится на пужинке, замыкает контакты. Если это конструкция для автосигнализации, то посмотрите готовые разработки.
Можно туда же добавить и датчик удара, на основе микрофона….

nikola1971

Вам надо просто или надёжно и "логично"?
Ещё ВЫ говорите,что схема должна переключиться ОДИН РАЗ и дальше не реагировать на датчик,так?Если так,то это ещё добавит НЕЧТО к схеме...
Триггер переключается по фронту или спаду импульса(взависимости от ИМС)- это учтите по обоим не переключается.
Пачка импульсов вряд ли вам нужна...
Так как датчик может иметь "два положения" изначально,т.е. "0" или "1" и сработать должен при смене любого из них,то нужно сформировать импульс предварительно(фронт или спад)
И не забыть "заблокировать" схему на последующие изменения, ЕСЛИ ЭТО ТРЕБУЕТСЯ.

El_Dinamita

2 pyzh_man: А можно ваши соображения в схемном виде, пожалуйста. Мне так понятнее.

2 Aladdin: Это будет МОТОсигнализация, а по сему шариковый датчик наиболее приемлем с точки зрения габаритов и незаметности (я уже о простоте не говорю). От измерительной головки с грузиком я отказался изначально, поскольку работает она только в одной плоскости. "Шарик на пружинке" тоже на мой взгляд не подходит, ибо когда мот ставиться на подножку он имеет естественный крен, который в свою очередь меняеться в зависимости от угла поверхности и ее свойств (грунт, асфальт). Должен сказть, что мотоцикл вообще конь капризный

Датчик и принцип действия системы, которую хочу соорудить я используеться в современных противопехотных минах (ПОМ-2, ПОМ-2р), в которых при постановке на боевой взвод, не зависимо от того в каком положении оказалась мина, схема запоминает состояние датчика (тоже шарикового). При изменении положения мины, схема выдает сигнал на ее подрыв. Вот и у меня так же, только вместо электродетонатора сирена.

nikola1971

Нужно мину разобрать и посмотреть...

nikola1971

После D-триггера подключайте RS, и все последующие манипуляции с датчиком уже неважны.Он чётко запомнит до сброса.
В одном корпусе МС два триггера(обычно).

El_Dinamita

Так как датчик может иметь "два положения" изначально,т.е. "0" или "1" и сработать должен при смене любого из них,то нужно сформировать импульс предварительно(фронт или спад)

Правильно ли я мыслю: необходим генератор импульсов, который будет управлять триггером в случае срабатывания датчика.

Самоблокировку я уже согласен и спомощью малогабаритного реле делать... Думаю так будет проще.

Нужно мину разобрать и посмотреть...

Уже хотел - из под носа увели

Да и в учебном варианте таких подробностей не раскрывают.