ВЧ монтаж.

telomtr

Скажите, при создании печатной платы устройств в которых будут проходить ВЧ сигналы, какой способ монтажа лучше использовать? имею ввиду поверхностный (элементы припаивать поверх платы) или через отверстия.

Реклама

svic

Это не важно, хотя SMD предпочтительней. Топология ВЧ узлов имеет достаточно серьёзную специфику.

Реклама

RA3WSI

Для начинающего лучше и быстрее монтаж "на пятачках"по Жутяеву.

telomtr

"на пяточках" это с отверстиями сквозными в плате?

Реклама

svic

Нет, отверстий там нет. Берется циркуль и вместо грифеля вставляется острая стальная ковырялка. Этим инструментом на плате процарапываются кружочки-пятачки, диаметром 5-10мм. Вот к ним и припаивают выводы элементов.
http://electronic.vladbazar.com/index.p ... ion=search
http://www.shema.ru/cgi-bin/rshema.pl?n ... ntaj.shtml

Реклама

Сообщение **aen** » Чт ноя 17, 2011 09:28:05

telomtr писал(а):"на пяточках" это с отверстиями сквозными в плате?

Здесь посмотри.
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/18/

Реклама

RA3WSI

Необязательно кружки вырезать.Можно квадратики на фольгированном текстолите вырезать резаком.

Boltaro

Вопрос про печатные платы. Как правильно начать создавать ПП? Если устройство передатчик. Я обычно беру все элементы которые буду впаивать, мерю линейкой расстояние между ножек, и в layout черчу схему почти как по принципиальной, только отверстия под контакты беру с учетом измерений. Так правильно или есть более удобные и грамотные способы? расстояние между дорожками - 2мм, толщина дорожки - 1мм. а где вот выход антенны лучше расположить и какую под него площадку сделать? Можно ли припаять сразу гнездо, что отсоединять при необходимости? Передатчик простой. на нескольких транзисторах. УКВ.

Сообщение **aen** » Сб ноя 26, 2011 09:46:12

Когда не знаем схему и рабочие частоты, рекомендации можно дать только общие как к примеру "соблюдать правила ВЧ монтажа"
Давайте схему и вашу плату, а мы будем говорить конкретно, а не отвлеченными общими словами.

Boltaro

Схема с одной из тем форума. http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167 ... 7.jpg.html

Сообщение **aen** » Сб ноя 26, 2011 11:43:42

Все как обычно.
Максимальная площадь общего провода.
Возле каждого каскада предусмотреть блокировочный конденсатор.
В выходном каскаде обеспечить минимум длины эмиттерных выводов.
Катушки задающего генератора расположить как можно дальше друг от друга и под 90 градусов по отношению друг другу.
Рисуй, а мы будем критиковать,

а то опять все отвлеченно получается.

Boltaro

а блокировочный конденсор на каждый каскад для чего? Обычно в схемах одного хватает параллельно питанию.

Boltaro

Если печатная плата изготовлена с вычерчиванием обще шины, к примеру, так, почему нет емкостной связи между проводниками схемы и этой общей шиной? схема с вч сигналами, гипотетическая.

SmarTrunk

Boltaro
Емкостная связь, конечно, будет, без этого никуда. И как-то будет влиять - это неизбежно.
Но и шина земли должна быть большая, широкая, особенно на ВЧ - это обязательно.

Boltaro

SmarTrunk писал(а):Boltaro
Емкостная связь, конечно, будет, без этого никуда. И как-то будет влиять - это неизбежно.

Но и шина земли должна быть большая, широкая, особенно на ВЧ - это обязательно.

Почему, большая ришокая? Особенно на ВЧ.
Вроде бы понимаю, но выразить не могу. значит не очень понимаю.

SmarTrunk

Потому, что если шина земли узкая, то на ВЧ она приобретает заметную индуктивность. А индуктивность "имеет заметное сопротивление на высоких частотах". Это как будто включить между землей и выводом микросхемы резистор (вернее, индуктивность, конечно). Для цифровых сигналов это будет означать выбросы на шине земли, которые могут нарушить работу схемы, для аналоговых ВЧ-схем - снижение усиления или возбуждение схемы.

telomtr

SmarTrunk писал(а):Потому, что если шина земли узкая, то на ВЧ она приобретает заметную индуктивность. А индуктивность "имеет заметное сопротивление на высоких частотах". Это как будто включить между землей и выводом микросхемы резистор (вернее, индуктивность, конечно). Для цифровых сигналов это будет означать выбросы на шине земли, которые могут нарушить работу схемы, для аналоговых ВЧ-схем - снижение усиления или возбуждение схемы.

это связано с поверхностным эффектом?

Сообщение **aen** » Пн ноя 28, 2011 15:55:11

telomtr писал(а):это связано с поверхностным эффектом?

Нет.
Это связано с тем, что на СВЧ провод длиной в несколько миллиметров имеет индуктивность сравнимую с индуктивностью катушек в контурах и может быть даже такое, что провод длиной 1 см будет иметь индуктивность сравнимую с индуктивностью в контуре и даже создавать паразитные резонансы.
Вот схема жука "Оса"
Длинный вывод эмиттера последнего транзистора превращает схему слева в схему справа, где в эмиттере стоит катушка. Она создает отрицательную связь и сильно снижает усиление, а иногда может привести к самовозбуждению.

Это только один пример.

telomtr

SmarTrunk писал(а):Потому, что если шина земли узкая, то на ВЧ она приобретает заметную индуктивность.

А с чем связано то что внутри схемы сигнальные проводники делают наоборот тонктми? Тут принебрегают индуктивностью в ущерб лишней емкости?

КРАМ

telomtr писал(а):А с чем связано то что внутри схемы сигнальные проводники делают наоборот тонктми? Тут принебрегают индуктивностью в ущерб лишней емкости?

Индуктивность сигнального проводника носит характер частотно зависимых потерь для сигнала ТОЛЬКО В ЭТОМ проводнике. А индуктивность земли (общего провода) - это непредсказуемая по фазе обратная связь для НЕСКОЛЬКИХ сигналов одновременно.