Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Пт сен 03, 2010 19:29:56
Откуда: Планета Земля

Сообщение svetl1928 »

Здравствуйте. Собрал я вот тестю регулятор напряжения, а то у него штатные как семечки горят.
Схема взята на сайте мото.ком.уа. Принцип работы простой, при превышении напруги больше заданной стабилитроном, открываются тиристоры и коротят обмотку генератора.
Пока еще не устанавливал на мопед, хочу спросить совета. Может ставил кто себе именно эту схему? Как результаты?
Это получается генератор будет как печка после таких переделок, или штатная схема по такому же принципу работала?
P/S Кому нужна печатка, могу поделиться)
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Сообщение GriSHok »

Схема довольно удачная, такие на "бураны" ставят. Но приминительно к мопеду нужно будет чуток переделать гену. У генератора обмотка одной стороной сидит на массе, её нужно от массы отключить и подключить оба конца обмотки к диодному мосту на схеме.

Что касается самого принципа регулировки для данного генератора это нормальный режим, он рассчитан на рабту с КЗ. Тоесть в режиме КЗ у него какбы срывается генерация, а если задавливать напряжение но не на КЗ то тогда и будет горячий ГЕН.

Мне это обьяснили в ветке "чтобы фара на восходе светила всегда" посмотри там я задавал похожий вопрос ближе к концу теммы.

Вот тут http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9&start=20
С уважением GriSHok
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Сообщение GriSHok »

На мопеды еще и модуль зажигания на коленке на ура собирается, все работает по гуглевским схеммам.
С уважением GriSHok
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 00:28:45

Сообщение demonzotov »

В Шунтирующего стабилизатора високий кпд при больших нагрузках
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Сообщение Flasher »

Тоже тестю собирал похожую схему с шунтированием тиристора. Два года- полет нормальный.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Пт сен 03, 2010 19:29:56
Откуда: Планета Земля

Сообщение svetl1928 »

Собрал все по этой схемке. На тиристоры поставил небольшие пластинки, но блин все равно как печка. На мост думал ничего не ставить, но пришлось закрепить его на раму через алюминиевую пластину (10мм). В общем надо еще раз продумать все и собрать как то компактненько. А вообще как то неоправдан размер регулятора для такого маленького мопеда (Дельта), то есть неоправданы именно радиаторы.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:06:23
Откуда: Донецк

Сообщение elf.arxont »

http://www.moto.com.ua/forum.php?id=150469 там схем этих регуляторов хоть пруд пруди.
Изображение
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Сообщение GriSHok »

Что то не нашел теммы про конденсаторное зажигание скутеров. Спрошу сдесь.
Друг утверждает что классическая конденсаторная системма зажигания может и регулирует УОЗ. Вот и ему неповерить я немогу и в голове не укладывается как эта схемма может опережать зажигание? Может RC цепь в управляющем проводе тиристора?
С уважением GriSHok
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26

Сообщение Arwood »

Напряжение в индуктивной катушке (обычно на скутерах её гордо именуют "датчик Холла") увеличивается с ростом оборотов. Больше обороты - больше размах.
Допустим порог срабатывания коммутатора 3в. Допустим на катушке 3 вольта на холостых и 10 вольт на 6 000.
Тогда на холостых - коммутатор сработает на половине полуволны. А на 6 000 - в самом начале полуволны.
Вот тебе и опережение. Обычно оно невелико - 2-5 градусов. Но есть.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Сообщение GriSHok »

видел в схемах в цепь управления тиристора включен конденсатор на несколько мкф. электролит и зашунтирован резистором гдето ом 500-килоом... может тоже опережает?
С уважением GriSHok
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26

Сообщение Arwood »

Нет. Это фильтр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

По-моему, лучше заменить тиристор транзистором. Тиристор, открывшись, шунтирует генератор до конца полупериода, а транзистор будет открываться и закрываться много раз за полупериод. Пульсации должны получиться меньше.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:06:23
Откуда: Донецк

Сообщение elf.arxont »

diesel170 писал(а):По-моему, лучше заменить тиристор транзистором.
А кто ж мешает собрать импульсный регулятор, а не шунтирующий.
Вот к примеру: Изображение
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Это конечно, хороший вариант, но тут писали, что у этих генераторов падающая характеристика, поэтому неизвестно, как он будет работать без шунтирования - ХЗ, сколько он максимум выдаёт, выдержит ли стабилизатор по входу? :?
Я имел в виду просто тупо заменить тиристор полевиком - должно по-идее, чаще переключаться?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46211
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Сколь помню, советские тиристоры не очень то и боялись нагрева... :)))
Конечно, заграничные гораздо нежнее, но найти пару Т25, наверное, и сейчас не проблема? :)))
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Сообщение GriSHok »

As писал(а):найти пару Т25, наверное, и сейчас не проблема?
на заводе не проблемма, а вот в магазинах думаю тяжело...
С уважением GriSHok
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:06:23
Откуда: Донецк

Сообщение elf.arxont »

diesel170 писал(а):Я имел в виду просто тупо заменить тиристор полевиком
И такой найдется :) Изображение
Изображение
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Пт сен 03, 2010 19:29:56
Откуда: Планета Земля

Сообщение svetl1928 »

Arwood, ну ты и рассказал)
Откуда там это опережение? Схема фиксированная полностью.
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 23:25:12

Сообщение deltagr »

А кто ж мешает собрать импульсный регулятор.
В этой схеме транзистор полностью не запирается и переходит в аналоговый режим- греться будет ещё больше тиристора . Что бы его запереть на затвор нужно подавать небольшой минус .
Схемка шунтирующего Регулятора на Мосфетах лишена этого недостатка , с них снимается напряжение диодами верхнего плеча моста.Правда , когда они заперты , греются защитные диоды внутри транзистора не предназначенные для пропускания больших токов. Желательно их продублировать диодами Шоттки , как в верхнем плече .
Про самый высокий КПД шунтирующих Регуляторов- это уж слишком ! КПД Генератора совместно с ними в районе 30 % ! Самый высокий КПД -когда Генератор работает на оптимальную для него нагрузку!В таком режиме он способен отдать почти в три раза большую мощность чем с шунтирующим Регулятором.
Шунтирующие Регуляторы выигрывают только в своей простоте!
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46211
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

deltagr писал(а):...Про самый высокий КПД шунтирующих Регуляторов- это уж слишком ! КПД Генератора совместно с ними в районе 30 % ! Самый высокий КПД -когда Генератор работает на оптимальную для него нагрузку!В таком режиме он способен отдать почти в три раза большую мощность чем с шунтирующим Регулятором.
Шунтирующие Регуляторы выигрывают только в своей простоте!
Ну да, ну да... Давайте на мопед поставим автотрансформатор с тысяча и одним отводом, тысячу релюшек и десяток микропроцессоров для их коммутации! :))) Тогда точно можно будет идеально подобрать нагрузку для генератора... :dont_know:
Только идеальное согласование нафиг не нужно, это не ветряк какой-нибудь, здесь важнее, чтобы свет горел при минимальных оборотах, на больших оборотах генератора его мощности и так хватает! А на малых оборотах мощности, вырабатываемой генератором, едва хватает, чтобы работала сеть, и ЛЮБОЙ регулятор, кроме "шунтирующего", часть этой мощности отъест! А потеря всего 1% мощности в этом режиме означает 3% снижения яркости фары... Шунтирующий регулятор тем и хорош, что не потребляет никакой мощности от генератора, пока напряжение не превышает норму. Кстати, и использование выпрямителя в цепях освещения тоже приводит к дополнительным потерям, лучше бы освещение питать переменкой, прямо с обмоток генератора... :dont_know:
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»