Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Аватара пользователя
svetl1928
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Пт сен 03, 2010 19:29:56
Откуда: Планета Земля

Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Сообщение svetl1928 »

Здравствуйте. Собрал я вот тестю регулятор напряжения, а то у него штатные как семечки горят.
Схема взята на сайте мото.ком.уа.

Принцип работы простой, при превышении напруги больше заданной стабилитроном, открываются тиристоры и коротят обмотку генератора.
Пока еще не устанавливал на мопед, хочу спросить совета. Может ставил кто себе именно эту схему? Как результаты?
Это получается генератор будет как печка после таких переделок, или штатная схема по такому же принципу работала?
P/S Кому нужна печатка, могу поделиться)
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Сообщение GriSHok »

Схема довольно удачная, такие на "бураны" ставят. Но приминительно к мопеду нужно будет чуток переделать гену. У генератора обмотка одной стороной сидит на массе, её нужно от массы отключить и подключить оба конца обмотки к диодному мосту на схеме.

Что касается самого принципа регулировки для данного генератора это нормальный режим, он рассчитан на рабту с КЗ. Тоесть в режиме КЗ у него какбы срывается генерация, а если задавливать напряжение но не на КЗ то тогда и будет горячий ГЕН.

Мне это обьяснили в ветке "чтобы фара на восходе светила всегда" посмотри там я задавал похожий вопрос ближе к концу теммы.

Вот тут viewtopic.php?f=43&t=65459&start=20
С уважением GriSHok
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Сообщение GriSHok »

На мопеды еще и модуль зажигания на коленке на ура собирается, все работает по гуглевским схеммам.
С уважением GriSHok
demonzotov
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 00:28:45

Re: Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Сообщение demonzotov »

В Шунтирующего стабилизатора високий кпд при больших нагрузках
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Сообщение Flasher »

Тоже тестю собирал похожую схему с шунтированием тиристора. Два года- полет нормальный.
Аватара пользователя
svetl1928
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Пт сен 03, 2010 19:29:56
Откуда: Планета Земля

Re: Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Сообщение svetl1928 »

Собрал все по этой схемке. На тиристоры поставил небольшие пластинки, но блин все равно как печка. На мост думал ничего не ставить, но пришлось закрепить его на раму через алюминиевую пластину (10мм). В общем надо еще раз продумать все и собрать как то компактненько. А вообще как то неоправдан размер регулятора для такого маленького мопеда (Дельта), то есть неоправданы именно радиаторы.
Аватара пользователя
elf.arxont
Опытный кот
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:06:23
Откуда: Донецк

Re: Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Сообщение elf.arxont »

http://www.moto.com.ua/forum.php?id=150469 там схем этих регуляторов хоть пруд пруди.
Изображение
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Сообщение GriSHok »

Что то не нашел теммы про конденсаторное зажигание скутеров. Спрошу сдесь.
Друг утверждает что классическая конденсаторная системма зажигания может и регулирует УОЗ. Вот и ему неповерить я немогу и в голове не укладывается как эта схемма может опережать зажигание? Может RC цепь в управляющем проводе тиристора?
С уважением GriSHok
Аватара пользователя
Arwood
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26

Re: Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Сообщение Arwood »

Напряжение в индуктивной катушке (обычно на скутерах её гордо именуют "датчик Холла") увеличивается с ростом оборотов. Больше обороты - больше размах.
Допустим порог срабатывания коммутатора 3в. Допустим на катушке 3 вольта на холостых и 10 вольт на 6 000.
Тогда на холостых - коммутатор сработает на половине полуволны. А на 6 000 - в самом начале полуволны.
Вот тебе и опережение. Обычно оно невелико - 2-5 градусов. Но есть.
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Сообщение GriSHok »

видел в схемах в цепь управления тиристора включен конденсатор на несколько мкф. электролит и зашунтирован резистором гдето ом 500-килоом... может тоже опережает?
С уважением GriSHok
Аватара пользователя
Arwood
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26

Re: Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Сообщение Arwood »

Нет. Это фильтр.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Сообщение diesel170 »

По-моему, лучше заменить тиристор транзистором. Тиристор, открывшись, шунтирует генератор до конца полупериода, а транзистор будет открываться и закрываться много раз за полупериод. Пульсации должны получиться меньше.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
elf.arxont
Опытный кот
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:06:23
Откуда: Донецк

Re: Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Сообщение elf.arxont »

diesel170 писал(а):По-моему, лучше заменить тиристор транзистором.

А кто ж мешает собрать импульсный регулятор, а не шунтирующий.
Вот к примеру: Изображение
Изображение
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Сообщение diesel170 »

Это конечно, хороший вариант, но тут писали, что у этих генераторов падающая характеристика, поэтому неизвестно, как он будет работать без шунтирования - ХЗ, сколько он максимум выдаёт, выдержит ли стабилизатор по входу? :?
Я имел в виду просто тупо заменить тиристор полевиком - должно по-идее, чаще переключаться?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45927
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Сообщение As »

Сколь помню, советские тиристоры не очень то и боялись нагрева... :)))
Конечно, заграничные гораздо нежнее, но найти пару Т25, наверное, и сейчас не проблема? :)))
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Сообщение GriSHok »

As писал(а):найти пару Т25, наверное, и сейчас не проблема?
на заводе не проблемма, а вот в магазинах думаю тяжело...
С уважением GriSHok
Аватара пользователя
elf.arxont
Опытный кот
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:06:23
Откуда: Донецк

Re: Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Сообщение elf.arxont »

diesel170 писал(а):Я имел в виду просто тупо заменить тиристор полевиком

И такой найдется :) Изображение
Изображение
Аватара пользователя
svetl1928
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Пт сен 03, 2010 19:29:56
Откуда: Планета Земля

Re: Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Сообщение svetl1928 »

Arwood, ну ты и рассказал)
Откуда там это опережение? Схема фиксированная полностью.
deltagr
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 23:25:12

Re: Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Сообщение deltagr »

А кто ж мешает собрать импульсный регулятор.
В этой схеме транзистор полностью не запирается и переходит в аналоговый режим- греться будет ещё больше тиристора . Что бы его запереть на затвор нужно подавать небольшой минус .
Схемка шунтирующего Регулятора на Мосфетах лишена этого недостатка , с них снимается напряжение диодами верхнего плеча моста.Правда , когда они заперты , греются защитные диоды внутри транзистора не предназначенные для пропускания больших токов. Желательно их продублировать диодами Шоттки , как в верхнем плече .
Про самый высокий КПД шунтирующих Регуляторов- это уж слишком ! КПД Генератора совместно с ними в районе 30 % ! Самый высокий КПД -когда Генератор работает на оптимальную для него нагрузку!В таком режиме он способен отдать почти в три раза большую мощность чем с шунтирующим Регулятором.
Шунтирующие Регуляторы выигрывают только в своей простоте!
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45927
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Регулятор напряжения для китайских мопедов.

Сообщение As »

deltagr писал(а):...Про самый высокий КПД шунтирующих Регуляторов- это уж слишком ! КПД Генератора совместно с ними в районе 30 % ! Самый высокий КПД -когда Генератор работает на оптимальную для него нагрузку!В таком режиме он способен отдать почти в три раза большую мощность чем с шунтирующим Регулятором.
Шунтирующие Регуляторы выигрывают только в своей простоте!

Ну да, ну да... Давайте на мопед поставим автотрансформатор с тысяча и одним отводом, тысячу релюшек и десяток микропроцессоров для их коммутации! :))) Тогда точно можно будет идеально подобрать нагрузку для генератора... :dont_know:
Только идеальное согласование нафиг не нужно, это не ветряк какой-нибудь, здесь важнее, чтобы свет горел при минимальных оборотах, на больших оборотах генератора его мощности и так хватает! А на малых оборотах мощности, вырабатываемой генератором, едва хватает, чтобы работала сеть, и ЛЮБОЙ регулятор, кроме "шунтирующего", часть этой мощности отъест! А потеря всего 1% мощности в этом режиме означает 3% снижения яркости фары... Шунтирующий регулятор тем и хорош, что не потребляет никакой мощности от генератора, пока напряжение не превышает норму. Кстати, и использование выпрямителя в цепях освещения тоже приводит к дополнительным потерям, лучше бы освещение питать переменкой, прямо с обмоток генератора... :dont_know:
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»