Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как поднять высокие частоты в ламповом усилителе?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Чт июн 17, 2021 12:17:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Как поднять высокие частоты в ламповом усилителе?
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 10:46:36 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2008 16:04:27
Сообщений: 215
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите пожалуйста, как поднять высокие частоты в кинаповском ламповом усилителе, на лампах 6Р3С?

_________________
Алексей Николаевич


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 13:19:54 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 157
Рейтинг сообщений: 1591
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11945
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Схему конечно не мешало бы.
Поднять высокие частоты можно двумя способами.
1. Убрать низы. Это значит высоких будет больше по сравнению с низкими.
Самое простое для этого нужно уменьшить переходные конденсаторы на входе и между каскадами.
Второй способ это введение частотно-зависимых ООС. Это бы нужно по схеме посмотреть.
Третий способ, это в колонки пищалки добавить.
2. Второй способ это чисто поднять верхи. Здесь по схеме бы нужно посмотреть.


Вернуться наверх
 

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/cwc

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как поднять высокие частоты в ламповом усилителе?
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 14:02:16 
Друг Кота

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Сообщений: 5203
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Алексей Николаевич писал(а):
Подскажите пожалуйста, как поднять высокие частоты в кинаповском ламповом усилителе, на лампах 6Р3С?

Высокие частоты, это проблема всех ламповых усилителей, т.к. выходной трансформатор должен работать и при 50 Гц и при 20 кГц. поэтому выбирают компромисный вариант до 8-10 кГц. Хотите высокие частоты, замените выходной транс, но тогда лишитесь басов.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как поднять высокие частоты в ламповом усилителе?
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 14:10:02 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 157
Рейтинг сообщений: 1591
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11945
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Rokl писал(а):
до 8-10 кГц.

Это конечно. Когда я говорил о высоких частотах, то имел в виду именно поднять частоты порядка 8 кгц.


Вернуться наверх
 
Приглашаем на вебинар «Умный и безопасный дом от STMicroelectronics – строим вмеSTе!» (23.06.2021)

Приглашаем 23/06/2021 всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном проектированию и разработке систем умного дома на базе компонентов STMicroelectronics. Экосистема продукции STMicroelectronics включает в себя как электронные компоненты, так и средства разработки, готовые стеки протоколов и законченные примеры кода. Предлагаемые ресурсы позволят разработчику легко построить каркас системы и быстро создать прототип своего приложения. На вебинаре также расскажем о беспроводных интерфейсах – ведь благодаря поддержке стандартов BLE и ZigBee разработчики смогут при необходимости интегрировать устройства сторонних производителей и создавать открытые системы.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 20:48:53 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 229
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11174
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Или сделать двухполосный усилитель= НЧ+СЧ и ВЧ.
Трансформаторы будут более оптимальны, и вообще- сразу услышите разницу. Между прочим, люди делали и трёхполосные усилители, причём- стерео! В каком-то из выпусков "В помощь радиолюбителю " Была такая схема.


Вернуться наверх
 
Тактовые кнопки Panasonic - высококачественная коммутация в миниатюрном исполнении

Panasonic, один из мировых лидеров по производству высококачественных электромеханических компонентов, и Компэл представляют масштабное расширение складской программы. В настоящее время на складе Компэл доступны ведущие серии SMD-тактовых переключателей Panasonic в миниатюрных корпусах. Линейка тактовых кнопок Panasonic отличается многообразием компактных переключателей различных типоразмеров, форм штока и выводов. Переключатели отвечают важнейшим требованиям в ответственных применениях.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 21, 2008 07:54:12 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 157
Рейтинг сообщений: 1591
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11945
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
У него проблема в том, что усилитель у него уже готовый.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2008 23:31:43 
Дух сайта
Аватар пользователя

Карма: 63
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:22:21
Сообщений: 195
Откуда: Обитаю везде
Рейтинг сообщения: 0
МЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯААААУУУУУУУУУУУУУУАААААААААААААЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!

_________________
МЯЯЯЯЯУ!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2008 09:05:17 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 57
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Сообщений: 4519
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Ну вот, Кот уже все частоты поднял! :)))

_________________
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2008 00:35:41 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:23:49
Сообщений: 1240
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Эх, поздно я эту тему прочитал. хочешь поднять ВЧ поставь БУСТЕР ну или режекторный фиьтр.:)) И атака сигнала увеличится, звук живее станет. :))

_________________
Друзья мои.... Режте карточки вдоль магнитной полосы!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 26, 2008 09:56:29 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Сообщений: 995
Рейтинг сообщения: 0
ФД263 01 писал(а):
режекторный фильтр
ФД263 01! Я тебе не раз советовал чуток разобраться с терминологией и функциями различных узлов. Режекторный фильтр — это полосно-заграждающий, т.е. вырезающий определённую частоту (полосу частот) из сигнала. Возможно ты перепутал с избирательным (резонансным) усилителем?

Вообще-то добавление всяких "примочек" превращает усилитель, основной задачей которого является усиление сигнала, т.е. получение на выходе более мощной копии сигнала на входе, в художника-карикатуриста или другого "концептуалиста", кому как повезет. Но это уже — не усилитель, а чудо-юдо ушастое. :)))

Так, добавлю ещё кое-что по трансформаторам:

АЧХ трансформатора весьма неравномерна ещё и по таким факторам:

1) Завал НЧ обусловлен индуктивностью L1 первичной обмотки;
2) Завал ВЧ обусловлен влиянием индуктивности рассеяния обмоток Ls.

Вывод очевиден: для подъёма нижних частот нужно увеличивать L1, для подъёма верхних — снижать Ls. Вот только требования эти противоречивые и требуют усложнения конструкции трансформатора. :)

_________________
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 26, 2008 10:11:18 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:23:49
Сообщений: 1240
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Фильтр он и есть фильтр. Будет время я схемку выложу.А перемотка трансформатора неизбежно приведет к необходимости пересчета весего усилителя. А кстати о "примочках" - практически во всех усилителях происходит коррекция АЧХ. это вам не перегруз :))

_________________
Друзья мои.... Режте карточки вдоль магнитной полосы!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 26, 2008 19:55:57 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Сообщений: 995
Рейтинг сообщения: 0
..................
Перематывать трансформатор никто никого не заставляет, а даже если и перемотать, усилитель при этом пересчитывать врядли придётся. 8) Советую книжки почитать про согласующие трансформаторы (они же трансформаторами импедансов или трансформаторами (полных) сопротивлений ещё называются). 8)

_________________
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 26, 2008 22:54:01 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:23:49
Сообщений: 1240
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
В институте УМЗЧ считали начиная с нагрузки, далее трансформатор и т.д.

_________________
Друзья мои.... Режте карточки вдоль магнитной полосы!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 26, 2008 23:00:19 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Пн ноя 27, 2006 07:52:01
Сообщений: 995
Рейтинг сообщения: 0
ФД263 01 писал(а):
В институте УМЗЧ считали начиная с нагрузки, далее трансформатор и т.д.
В данном случае это не важно. Вообще-то, это БП лучше считать "с хвоста", а усилитель проще от входного сигнала. :)

Что-то в консерватории, наверное, не так... :wink:

И, вообще: я говорил о конструкции согласующего трансформатора, а в нём важно отношение сопротивлений источника сигнала и нагрузки. Практически мы можем изготовить трансформатор с другими конструктивными характеристиками, а данное соотношение оставить неизменным — в этом случае нам не потребуется пересчёт УМ (точнее, выходного каскада УМ). В теме речь идёт об улучшении передачи ВЧ, а как выше уже сказано, оно зависит от материала сердечника и индуктивности рассеяния обмоток. Т.е., пути решения проблемы могут быть следующими: заменяем стандартный ТВЗ с максимальной рабочей частотой порядка 7000 Гц, намотанный на Ш-образном броневом сердечнике из трансформаторной стали на трансформатор, выполненный, например: на сердечнике ШЛ, пермаллоевом или ферритовом сердечнике, броневой сердечник заменяем на тороидальный и т.д. Соотношение сопротивлений оставляем неизменным. Смотрим, что получается! ;)

Хотя, грешен, кощунствую: по канонам аудиофильской веры феррит НИЗЗЯ!!! :)))

_________________
Питаюсь копытными. Как исчезающий вид занесён в Красную книгу МСОП. Почему до сих пор не занесены в Красную книгу инженеры и учёные РФ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 28, 2008 19:59:06 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 03:25:33
Сообщений: 56
Откуда: Минский тракторный завод
Рейтинг сообщения: 0
А чем вам эти ламповые усилы понравились? Жрут много,Собираюцца сложно, Детали дофига стоят,Лучше уже собрать транзисторный вт на 300 И не Ипаццо Помоему хватит для дома мощности без всяких там пиковых искажений

_________________
Если голова болит, значит она есть


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как поднять высокие частоты в ламповом усилителе?
СообщениеДобавлено: Сб май 04, 2013 22:59:12 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2008 16:04:27
Сообщений: 215
Откуда: Санкт Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Очень всем благодарен за ответы!

_________________
Алексей Николаевич


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как поднять высокие частоты в ламповом усилителе?
СообщениеДобавлено: Сб май 04, 2013 23:18:31 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 21:35:03
Сообщений: 1406
Откуда: г.Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (3)
И 5 лет не прошло :facepalm:

_________________
Меня зовут Денис


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как поднять высокие частоты в ламповом усилителе?
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2013 14:23:38 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 134
Рейтинг сообщений: 3155
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 35730
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А ведь были и ламповые усилители с полосой 20 - 20 000, и неплохой линейностью (один у меня уже лет пятнадцать ждёт разборки... :))) ), я имею в виду усилители в звуковых генераторах, типа ГЗ-33 или ГЗ-34... Моща, правда "адская", аж три ватта... :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как поднять высокие частоты в ламповом усилителе?
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2013 20:27:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 168
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35729
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Давайте начнем разбираться: лампа вполне справляется и с усилением мегагерцев. Откуда завал высоких частот? Это выходной трансформатор. Только благодаря ему и ограничен диапазон выходной частоты и имено он создает "теплый" ламповый звук. Ибо частоты выше 15 кГц - это уже "песок", трескотня и прочие неприятные для уха звуки. Как повысить пропускаеемость выходным трансфрматором высокой частоты? Для этого надо наматывать обмотки по хитрому: слоями секционно, избавляясь от его большой индуктивнсти и внутренней емкости. Вот тогда усилитель запросто перекроет диапазон и до 20 кГц.
Пасаны, от своей лени обычно используют в качестве выходного - ТВК. Это самый говеный трансформатор из тех, что мне встречались из практики. Надо искать подходяшее железо(это трудно, его почти негде достать), перематывать по умному: слой первички - слой вторичной - первичная - вторичная - первичная обмотки....Более подробно об этом написано умными людьми в специальной литературе. Я поищу, где то у меня лежит книжка...найду = расскажу. Да и не все лампы подходят для раскачки выходного трансформатора. Самые лучшие: Светлана(насколько помнится В300), 6П3С - неплохие,ГУ-50 (я на этих делал как то замечательный усилок). 6П14П - слабенькая лампочка....обычный 4 ватный ширпотреб....Про импорт я не в курсе(просто не помню ихние марки).

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как поднять высокие частоты в ламповом усилителе?
СообщениеДобавлено: Вс май 05, 2013 23:46:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 153
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Сообщений: 11576
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
:facepalm: Традиционно... Презентация, банкет, фанфары, выстрел в сторону цели под аплодисменты толпы - и... мимо. :)
Brigadir, опять всё "по мотивам" и "мне Моня насвистел"... :facepalm:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y