Неисправен мультиметр APPA 109N

Ремонт бытовой техники. Микроволновки, грили, холодильники, стиральные машины и прочая.
Alexei 123
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 15:51:50

Неисправен мультиметр APPA 109N

Сообщение Alexei 123 »

В результате неграмотного обращения выведен из строя транзистор U104 в цепи питания прибора. На транзисторе маркировка GA N3. К сожалению, не смог определить тип транзистора. Возможно, кому-то приходилось встречать такую маркировку или есть возможность выложить принципиальную схему мультиметра APPA 109N. Спасибо.
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: Неисправен мультиметр APPA 109N

Сообщение mikes357 »

Для "GA" что-то не нашлось, а вот по второй паре - вроде MGSF1N03LT1 - полевичок маленький, может, и ошибаюсь.
Alexei 123
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 15:51:50

Re: Неисправен мультиметр APPA 109N

Сообщение Alexei 123 »

Добрый день. Посмотрел даташит на MGSF1N03LT1. К сожалению, не он. У вышедшего из строя три одинаковых вывода с одной стороны и один широкий с противоположной. Но всё равно, спасибо. Табличка полезная приложена.
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: Неисправен мультиметр APPA 109N

Сообщение mikes357 »

Фото приложите - что-то сомнения, что деталь с обозначение позиции U - должна оказаться транзистором. Вот по полевикам smd база toshiba - разные корпуса
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Неисправен мультиметр APPA 109N

Сообщение m.ix »

U103 и U104 это стабилизаторы.

вот и у меня сам по себе не понятно по каким причинам умер сей прибор.

https://fotki.yandex.ru/users/mix10/album/161816/

в присте не занимаются компонентным ремонтом, лишь заменой плат.
цена замены в декабре составляла 7тр

на данный момент ни каких признаков жизни, какие то непонятные напряжения есть а признаков жизни нет.

может у кого то сей при бор есть

-1- для начала простой вопрос
работает ли верхняя плата с индикатором которая отдельно? предварительно скоммутировав переключатель проводочками.

Изображение

-2- на плате с индикаторами со стороны индикаторов есть крепёжные винты и там они подписаны
что на них должно быть? и относительно чего.
VDD
-NV
COM

-3- Какие кварцы стоят на АЦП на какие частоты?

-4- какие напряжения и где должны быть на АЦП
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Неисправен мультиметр APPA 109N

Сообщение m.ix »

Всё ещё разыскиваю того у кого данный мультиметр имеется.
Нужны всевозможные замеры
1 постоянные напряжения
2 переменные напряжения
3 осциллограммы

1 с разъёмов
2 с 4х точек крепления винтиками
3 оцилки на кварцах

достаточно на первом пределе измерения напряжения.
И в режиме когда он выключен.

всё относительно минуса на кроне
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Неисправен мультиметр APPA 109N

Сообщение m.ix »

Вот в этих точках произвести замеры.
СпойлерИзображение
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Skr1m3r
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2016 04:43:31

Re: Неисправен мультиметр APPA 109N

Сообщение Skr1m3r »

Две начали выёживаться. У одной часть измерений "ERROR" пишет и пищит. Другая вообще без признаков жизнедеятельности.

Снимал замеры APPA 93N с точно рабочей и недавно поверенной. В измеряемой APPA 109 стоял аккум 200mah.

Самому интересно поковырять-сделать.

Ещё допишу, если что надо.

Изображение
Вложения
0_abdc3_3a98c007_orig (2).jpg
(211.7 КБ) 1318 скачиваний
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Неисправен мультиметр APPA 109N

Сообщение m.ix »

спасиба.
если можно открути нет чуть позже
посмотри что там на кварцах творится в отключенном состоянии и при первом щелчке на какие они частоты?
СпойлерИзображение

и после того как открутишь плату
посмотри там есть ли что то на кварца?
и есть ли что то на проце? по напряжению
там плата с дисплеем отсоединяется вместе с батарейкой на проводах.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Неисправен мультиметр APPA 109N

Сообщение m.ix »

питание есть только 3 вольта
на чёрном лите рядом с кроной.
Изображение

более ни где ни каких питаний не присутствует.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Неисправен мультиметр APPA 109N

Сообщение m.ix »

Все диоды и транзисторы прозвонил
вроде нормальные

Skr1m3r
есть возможность проделать такое?
открутить верхнюю плату - снять отсоединить.
поставить две перемычки и подключить крону
посмотреть будет ли какая то индикация на табло?

СпойлерИзображение
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Неисправен мультиметр APPA 109N

Сообщение m.ix »

после повешания перемыцек образовывается
1 3 вольта на кондёре возле 9в кронных проводов
2 на одном кварце возникает ВЧ генерация на втором весьма НЧ генерация

далее повесил +-3 вольта
изменений нет
после соединил обе платы
тоже ни каких изменений нет
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Skr1m3r
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2016 04:43:31

Re: Неисправен мультиметр APPA 109N

Сообщение Skr1m3r »

Да. Я так и делаю измерения: пермычка-пайка измерения "V" и + батарейки к катоду D110.

Нижняя плата у меня не содержит неисправности. Проверено перекрёстной заменой плат с рабочей аппой.
В рабочей плате индикации и измерений (109-5F) есть показания без нижней платы(109-6F): "EPEr 4321".

При общей точке (минус мультиметра) минус батарейки на плюсе электролита С114 9,33, а на минусе 6,4. Моя не рабочая плата 9,33 и 8,2 соответственно. То есть 3 вольта на С114 у ваши аппы как и у моей рабочей есть.

Тот же общий использую для осциллографа.
По кварцам:
Рабочая плата в X101 ~ 32.26-33.33kHz ; X102 ~ 4.762-5.000MHz.
Не рабочая, естественно, питание есть какие-то, но выходы кварцев по нулям.

Я уже разрисовал нижнюю часть схемы транзисторов и стабилизаторов. Осталась чаcть возле микросхемы U101.
Ищу пока дальше.

Исходя из схемы питания явные сигналы к U101 по ногам:
50 - 6,32
49 - 9,24
55 - 9,24
Последний раз редактировалось Skr1m3r Ср окт 05, 2016 10:03:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Неисправен мультиметр APPA 109N

Сообщение musor »

совет пробуйте менгять кварецы -могут повредится отудару(можно перекинуть с рабочего или поставить примерно близкие 101 часовой и 102 на 4,43(5)мгц
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Skr1m3r
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2016 04:43:31

Re: Неисправен мультиметр APPA 109N

Сообщение Skr1m3r »

Завтра схему дорисую и выложу. Там 4 PNP транзистора, один полевик, и 2 стабилизатора питания. Если я не накосячил в разборе маркировки.
Всё с точками замеров.
betatester
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт мар 09, 2017 04:25:47

Re: Неисправен мультиметр APPA 109N

Сообщение betatester »

Сломался недавно мой APPA 109n.
Прибор перестал включатся.
Сварганил шлейф, прикрутил переключатель к нижней плате, на верхней запаял 2 перемычки для режима V,
на нижней плате установил тот-же режим.

по напругам выяснил низкое питание U101, практически нет минуса.
На U103,U104,Q106 собран собсно делитель напряжения, для образования виртуальной средней точки двуполярного питания
Попробовал зашунтировать через резистор U104, и прибор ожил, все режимы работают, прибор мерит вроде точно.
подобрал оптимальное сопротивление резитора.

(на фото уже собранный прибор)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Теперь осталось выяснить что за зверюга этот U104-U103.
Чую что это регулятор напряжения, но какой иммено ? и где его найти ?
Изображение
Skr1m3r
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2016 04:43:31

Re: Неисправен мультиметр APPA 109N

Сообщение Skr1m3r »

Если маркировка G3= и корпус SOT-89, то по каталогу Richtek это линейный регулятор RT9161A-18GX.
А откуда у вас схема? :( Я весь инет прошурудил, так и не нашёл.

У меня этот стабилизатор выгорает постоянно на мА измерениях - проблемы в плате 109-6F.
betatester
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт мар 09, 2017 04:25:47

Re: Неисправен мультиметр APPA 109N

Сообщение betatester »

Skr1m3r писал(а):Если маркировка G3= и корпус SOT-89, то по каталогу Richtek это линейный регулятор RT9161A-18GX.
А откуда у вас схема? :( Я весь инет прошурудил, так и не нашёл.

У меня этот стабилизатор выгорает постоянно на мА измерениях - проблемы в плате 109-6F.


Маркировка GA M3, SOT-89.
Я и имел виду RT9161-ххGX, но RT9161A-18GX это 1.8v а между VP+ и VOUT-U104 должно быть 3V, Потому как U101(похоже какая-то типа ПЛМ от APPA?) питается от 3v, вроде так, не ?
Я просто вкурить не могу, U9 запитано от двуполярного источника(V+,V-,DGND) и думаю напруги должны одинаковыми быть, +3V, -3V (по схеме это у нас VP+,VN- и виртуальный граунд т.е. минус на C115), в даташите на U9(MAX134CQH) говорится о не критичности питания хотя имея ввиду различные схемы запитки.
Вопрос - двуполярное питание U9 симметричное или нет ?
Полевик Q106 это похоже просто ключ, который подает в схему VN- после команды (POWERGOOD) от U101 с вывода 50(P37-AP0).
Таки каким образом происходит деление напряжения в этой схеме ? или двуполярка не симетрична ?

Схема из инетов, вроде как от 107-мой хотя явных признаков 107 нет, 107 я не разбирал :), в общем нонэйм какойто.
Но почти совпадает с моей, есть некоторые несоответствия, например не нашел С108, R110 подключен не так,
U102 по другому нарисована.
Но в общих чертах вроде как можно оринтироватся по ней.

А где берете стабилизатор ?

Тут схема -->
Skr1m3r
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2016 04:43:31

Re: Неисправен мультиметр APPA 109N

Сообщение Skr1m3r »

Маркировку искал через Маркировка SMD.
Типичная двухбуквенная маркировка для Richtek.

По питания я сейчас уже не вспомню точных значений. Надо проверить, но мне показалось, что вся эта конструкция направлена на стабилизацию одного точного напряжения в независимости от просадок батарейки. Помню, что от ёмкости электролитов в цепях стабилизаторов (на юзаных APPA'ax они просажены по ёмкости) сильно плавали напряжения до стабилизаций. Дальше гадать/вспоминать не буду пока что. Во вторник проверю и точно скажу.

А по тестам, у меня ещё много таких есть где рабочих взять. Успел ещё одну восттановить (залипла в режиме мА). И одну разрешили подербанить для временного донорства и сравнений сигналов.
Аналог нужного регулятора я из китая оптом искал. Вот например AME8805.

За схемку спасиб :)
betatester
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт мар 09, 2017 04:25:47

Re: Неисправен мультиметр APPA 109N

Сообщение betatester »

Я вот на что обратил внимание, цоколевка у SOT-89 с лева на право, ногами вниз. Для RT9161/A будет так:
1 - GND
2 - VIN(TAB)
3 - VOUT

Изображение

Однако судя по печатке мы имеем другую разводку, изза чего уменя закрались сомнения.
1 - VOUT
2 - GND(TAB)
3 - VIN

(красные цифирьки на схемке у микрухи это я повторил то что написано мелким шрифтом)
Изображение Изображение

Однако если обратить внимание на прямоугольники возле U103-U104 то мы видим посадочное место для зеркальной цоколевки
т.е теоретически микрухи можно запаять кверхтормашками ).
И вполне вероятно то что RT9161/A (SOT-89) может быть выпускался в разных модификациях, например L-Type,R-Type и еще х-какой тайп.
Или это все-же таки не RT9161 ?
Ответить

Вернуться в «Не стирает, не готовит»