Помогите разобраться с симметричным входом.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
globalhook
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 18:02:57

Помогите разобраться с симметричным входом.

Сообщение globalhook »

Доброго времени суток. Прошу помощи разобраться с подачей сигнала в усилитель. И так.
Валяется у меня дома блок питания, предусилитель и, собственно сам усилитель philips от домашнего кинотеатра LX8320LA. Состояние рабочее, но на входы усилителя приходит сигнал в виде LEFT и L_REF. То есть уже в виде двуполярного сигнала. Пробовал и просто опирать L_REF на землю и через 10к - особо приличного эффекта не получил. Сигнал идет напрямую от процессора в таком виде.
Существуют ли схематические решения для разложения однополярного сигнала на двуполярный. Варианты с трансформатором и схемы на одном транзисторе не рассматривал.
Ссылка на сервис мануал, не могу загрузить на сайт. Все интересное начинается с 31 страницы
http://www.manualescs.philipsconsumerca ... LX8320.pdf
Реклама
Аватара пользователя
Alter Ego
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: Ср май 01, 2013 22:37:08
Откуда: Украина

Re: Помогите разобраться с симметричным входом.

Сообщение Alter Ego »

Можно подать сигнал на вход предусилителя (стр.36):
Изображение
Конденсаторы 22 мкФ, можно и без них, если сигнал без постоянной составляющей.
Реклама
globalhook
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 18:02:57

Re: Помогите разобраться с симметричным входом.

Сообщение globalhook »

Спасибо, буду проводить опыты)))) Я сигнал на вход преусилителя и подаю. Так а кроме как землить, других вариантов нет? Может я чего-то не понимаю, но получается что одно плечо усилка бедет на земле лежать
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться с симметричным входом.

Сообщение Пилот »

Я так понимаю автор имеет ввиду балансный (дифференциальный сигнал), двуполярный тут причем. Но кажется с проца приходит просто сигнал с постоянным смещением ( по обозначениям сигналов второй похож на опорный). Вот зачем опора усиливается и передается дальше, в то время как можно поставить разделительный конденсатор загадка. Дальнейшие приключения сигнала по схеме бы посмотреть
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
globalhook
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 18:02:57

Re: Помогите разобраться с симметричным входом.

Сообщение globalhook »

Ну так ссылка на сервис мануал прилагается. Там видны все прогулки сигнала, по всему устройству. И усилитель начинает хоть как-то работать только после того как обопрешь один выход на землю, а так, как только не подавай
Реклама
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться с симметричным входом.

Сообщение Пилот »

Входная оконечника UCD это дифкаскад, в нем из сигнала звука (LEFT) с постоянной составляющей вычитается эта постоянная составляющая (L_REFона усилена в преде во столько же раз во сколько и сигнал). Сажаем опорный вход на землю и все (если входной сигнал без постоянки). А еще можно наверно даже подать настоящий балансный сигнал, если конечно на опорном входе не отфильтровывается переменка (да вроде идентично там все)
И усилитель начинает хоть как-то работать только после того как обопрешь один выход на землю, а так, как только не подавай
вход может а не выход? Тогда все верно
Реклама
globalhook
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 18:02:57

Re: Помогите разобраться с симметричным входом.

Сообщение globalhook »

Да, все верно, вход. Опечатался. Один вопрос остался для меня непонятен - в каком режиме работает усилитель? Я посмотрел схему, у меня есть предположения что это все-таки D/ Если так, то это ж нужен еще генератор пилы. Прав ли я?
Аватара пользователя
Alter Ego
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: Ср май 01, 2013 22:37:08
Откуда: Украина

Re: Помогите разобраться с симметричным входом.

Сообщение Alter Ego »

Действительно, класс D...
Просто так его не получится использовать.
globalhook
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 18:02:57

Re: Помогите разобраться с симметричным входом.

Сообщение globalhook »

Хоть подскажите функционально, как это можно организовать, уж очень усилок сладкий получиться может. Пока пользуюсь Microlab Solo 7c, но уже чувствую, что их потенциал для меня скоро иссякнет. Хотелось бы найти бюджетное решение хотя бы со стороны усилителя.
Насколько я понял, там используется такой принцип , с учетом что компараторы на плате самого усилителя присутствую, есть догадки, что туда достаточно подать меандр с частотой от 375 кГц до 410 кГц
Изображение

Вот блок-схема усилителя UcD запатентованная Bruno Putzeys:
Изображение

То есть, насколько я понимаю, хоть это и усилитель класса D, вернее UCD, но работать он может все равно автономно, без дополнительных переделок
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться с симметричным входом.

Сообщение Пилот »

UCD вроде как относится к самосциллирующимся усилителям, без генератора пилы
Аватара пользователя
Alter Ego
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: Ср май 01, 2013 22:37:08
Откуда: Украина

Re: Помогите разобраться с симметричным входом.

Сообщение Alter Ego »

На 40-ой странице нарисован синхрогенератор для усилителей:
Изображение
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться с симметричным входом.

Сообщение Пилот »

А кто-нибудь знает, зачем он там? :shock:
Аватара пользователя
Alter Ego
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: Ср май 01, 2013 22:37:08
Откуда: Украина

Re: Помогите разобраться с симметричным входом.

Сообщение Alter Ego »

Для синхронизации усилителей. :)
Возможно, без него слышны какие-нибудь биения между каналами.
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться с симметричным входом.

Сообщение Пилот »

Для устранения биений на один канал должно подаваться CLK1, а на другой CLK2, влом проерять. Работать в любом случае должен без них
globalhook
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 18:02:57

Re: Помогите разобраться с симметричным входом.

Сообщение globalhook »

После долгого молчания хотелось бы продолжить тему. Помощь как была нужна, так и осталась. Жажда хорошего звука на халяву никуда не делась. Немного почитал, чуть больше покурил
dvd-r_8320SA.pdf
Сервис-мануал от устройства
(7.35 МБ) 382 скачивания
сервис мануал на это устройство. Уважаемые гуру, если в чем-то не прав - не бросайте камнями, бросайте ссылками(на русском))). От всего устройства осталась только одна плата усилителя Ucd и схема с желанием собрать себе замену усилителя взамен встроенного в Solo 7c, собрать недостающую обвязку этого усилителя, поставить PT2313 или TDA 7313 под управлением arduino входами, громкостью и прочим. Огромных познаний не имею, но паяльник держу с нужной стороны и отличаю диод от транзистора.
Итак. Имеется плата усилителя UcD. На плате расположено вот этоИзображение
Изображение
На DC собирается защита усилителя в виде отключения питания. Не до конца понял защита от чего. Сигналы HOP и ENA снимается прямо с процессора MT1389, вроде цифровые выходы. Если по ENA назначение понятно(осталось только решить с уровнем разрешающего сигнала), то по HOP у меня есть только предположение. По приходящему сигналу 0 или 1 от процессора происходит увеличение или уменьшение несущей частоты в зависимости от уровня подаваемого сигнала на вход усилителя. Якобы при низком уровне сигнала надо поднимать частоту и наоборот. Прав ли я?
Звук подается от DAC CS42418 которая имеет дифф выход. В описании этой DAC есть уже готовое решение в переходе от однополярного сигнала к дифференциальному. Что б не городить лишнего, решил использовать те же ОУ, что и в оригинальном устройстве - LM833.
Изображение

Буду рад любому мнению, любому высказыванию или совету. Жалко платку, валяется без дела, а производитель заявляет 150W на 6 Ом и 75Ц на 12 Ом. Когда-то давно в составе устройства запускал, сравнивал - звук давала значительно чище и приятней чем родной SOLO 7C, не аудиофил, но звук хотелось бы получше.
Уважаемый модератор, возможно тему надо перенести в другую ветку. Продолжил эту, что бы не плодить лишнего.
Вложения
diff_out.png
diff
(32.38 КБ) 1301 скачивание
123.png
Генератор, логика защиты и запуска
(159.6 КБ) 1671 скачивание
Amplifier.png
Схема силовой части усилителя
(172.77 КБ) 2874 скачивания
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»