Размышления на тему дверных замков

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
elf.arxont
Опытный кот
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:06:23
Откуда: Донецк

Размышления на тему дверных замков

Сообщение elf.arxont »

Обсуждаем статью: http://radiokot.ru/circuit/digital/automat/66/

Во-первых, хочу сказать спасибо автору за статью. У самого есть такая идея, уже и активатор Fantom'овский лежит для экспериментов, а руки не доходят. Сама идея появилась после прочтения статьи: http://cxem.net/guard/3-62.php
Так вот, мои мысли таковы:
1. Все тот же активатор от центральных замков автомобиля в качестве привода
2. Каким-то образом запихнуть его внутрь двери
3. Предусмотреть аварийное открытие
Аварийное открытие нужно на случай отказа электроники или АКБ.
Также по правилам электрозамок должен беспрепятственно открываться в случае экстренных ситуаций (именно поэтому в домофонах ставится мощный электромагнит, чтобы в случае повреждения кабеля замок открылся)
Схема управления замком штатная для ЦЗ или сигнализаций:
Изображение
(два реле на отпирание/запирание).

Предлагайте свои идеи ниже :))
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Быстрый
Опытный кот
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 10:09:52
Откуда: от верблюда

Re: Размышления на тему дверных замков

Сообщение Быстрый »

Изображение
Размеры 135*45*25 - толщина 25 миллиметров в любую металлическую дверь поместится цена 5 долларов - дёшево как борщ. :)
Чего уставился как WINDOWS на новое устройство ? ВЕРНИТЕ В МОДУ ДОБРОТУ!
Реклама
Аватара пользователя
elf.arxont
Опытный кот
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:06:23
Откуда: Донецк

Re: Размышления на тему дверных замков

Сообщение elf.arxont »

Итак, мои размышления:
1. Сам замок - с ключами iButton (в инете миллион схем)
2. Аварийное открытие - с помощью тросика, спрятанного в укромном месте.
3. Сам активатор, если не влезет в дверь, тоже установить отдельно и применить тросовой привод.
4. Задвижка - или встроенная в замок (если дверь металлическая), или отдельный (врезной засов) для деревянных дверей.
5. По желанию применить мастер-замок (с конецевиком), чтобы определять, закрылся замок или нет.

Быстрый, это да есть еще и потоньше, Convoy выпускает. И усилие у них 6 кило. Проблема в том, что дверь-то у меня деревянная. А снаружи ставить - некрасиво.
Изображение
Аватара пользователя
Быстрый
Опытный кот
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 10:09:52
Откуда: от верблюда

Re: Размышления на тему дверных замков

Сообщение Быстрый »

У этих тоже 6 кило... Деревянная дверь поддаётся обработке ручному фрезеровальному станку или на крайний случай - стамеской
Изображение Изображение
Чего уставился как WINDOWS на новое устройство ? ВЕРНИТЕ В МОДУ ДОБРОТУ!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
elf.arxont
Опытный кот
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:06:23
Откуда: Донецк

Re: Размышления на тему дверных замков

Сообщение elf.arxont »

Фрезера у меня нету, а стамеской дубовую дверь долбить - надо дятлом быть, потому как это тяжело. Да еще и просверлить отверстие вдоль двери для тяги надо.

UPD: сейчас вот померил, дверь толщиной 27 мм в середине, по краям - 38 мм :(
UPD2: Вот так выглядит активатор от Convoy: Изображение
Последний раз редактировалось elf.arxont Вс окт 20, 2013 13:41:25, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Быстрый
Опытный кот
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 10:09:52
Откуда: от верблюда

Re: Размышления на тему дверных замков

Сообщение Быстрый »

С внутренней стороны накладку на всю дверь а в двери под накладкой можно уже и поизголяться над дубом :idea:
Чего уставился как WINDOWS на новое устройство ? ВЕРНИТЕ В МОДУ ДОБРОТУ!
Реклама
Аватара пользователя
elf.arxont
Опытный кот
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:06:23
Откуда: Донецк

Re: Размышления на тему дверных замков

Сообщение elf.arxont »

Хммм, а это идея. Но это уже дизайн и внешний вид. Самое важное - механика и электроника. Вот в этом направлении как раз я и размышляю. Хотя внешний вид также важен, ибо квартира - не сарай.
Изображение
Аватара пользователя
Быстрый
Опытный кот
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 10:09:52
Откуда: от верблюда

Re: Размышления на тему дверных замков

Сообщение Быстрый »

Я вообще хотел предложить вместо ригеля - винт побольше и потвёрже и вкручивать его с помощью мотора с редуктором в саму дверь , из косяка в дверь а в двери встроенная гайка но это уже слишком :dont_know: но легко аварийное открывание реализовать если предусмотреть вращение вручную редуктора с каким нибудь хитрым ключём или отвёрткой типа треугольной или паза с пимпочкой посередине. :)))
Чего уставился как WINDOWS на новое устройство ? ВЕРНИТЕ В МОДУ ДОБРОТУ!
Аватара пользователя
elf.arxont
Опытный кот
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:06:23
Откуда: Донецк

Re: Размышления на тему дверных замков

Сообщение elf.arxont »

Только вопрос - КУДА это все прятать? (движок, редуктор, болт).
Давайте разберем достоинства и недостатки каждого привода:
1. Активатор ЦЗ
а) Достоинства: простота механизма, небольшие размеры (если вот как Convoy), простота управления (два реле на отпирание/запирание)
б) Недостатки: влезет не во все двери

2. Мотор с редуктором на обычный замок
а) Достоинства: простота установки на дверь, простота управления.
б) Недостатки: необходим редуктор, большие размеры, сложность сопряжения с замком.

3. Шаговый двигатель на обычный замок
а) Достоинства: не нужен редуктор
б) Недостатки: большие размеры, сложность управления

4. Электромагнит
а) Достоинства: простота, отсутствие движущихся частей
б) Недостатки: постоянное потребление энергии
Изображение
Аватара пользователя
Быстрый
Опытный кот
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 10:09:52
Откуда: от верблюда

Re: Размышления на тему дверных замков

Сообщение Быстрый »

Не понял почему электромагнит по вашему мнению , Михаил ,если не ошибаюсь, электромагнит только снимает с фиксации ригель - энергию он потребляет кратковременно на время открывания ключём.
Мотор редуктор можно применить от електроотвёртки или ещё мощнее от шуруповёрта , прятать в стенку рядом с дверю за косяк двери или как это Изображение назвать, вот надыбал похожий рисунок - красный кубик только задвинуть в стенку по срезу двери и в этом объёме монтировать привод.
Чего уставился как WINDOWS на новое устройство ? ВЕРНИТЕ В МОДУ ДОБРОТУ!
Аватара пользователя
elf.arxont
Опытный кот
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:06:23
Откуда: Донецк

Re: Размышления на тему дверных замков

Сообщение elf.arxont »

Эээээ? А мое имя-то у вас откуда?

Электромагнит может работать в двух вариантах - удерживать дверь (мощный, как в домофонах) или удерживать ригель на время открытия замка. (Вот тут еще есть картинка: http://cxem.net/mc/mc15.php)

Покопал еще устройство электронных замков (имеющихся в продаже и стоящих кучу бабла). Они имеют или электромагнит (в качестве привода ригеля) или его же в качестве привода язычка-блокиратора, который или не дает ручке поворачиваться, или наоборот, она проворачивается "вхолостую".
У замков "Мотор Січ" привод - двигатель с редуктором и муфтой, позволяющей открыть его ключами или ручкой изнутри.
Изображение
Аватара пользователя
Быстрый
Опытный кот
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 10:09:52
Откуда: от верблюда

Re: Размышления на тему дверных замков

Сообщение Быстрый »

elf.arxont писал(а):Эээээ? А мое имя-то у вас откуда?
Прошерстив мяууу можно и не то найти , если вам это не приятно то я могу общаться обращаясь по нику.
Электромагнит может иметь два устойчивых состояния , помнится с одного "COMPAQ" компьютера в мощном корпусе 90-ых годов выпуска , для запора крышки использовался подобный даже могу сфотографировать , если отыщу в хламе. И релюхи были поляризованные совецкие ещё, построенные по похожему принципу.
Изображение
Чего уставился как WINDOWS на новое устройство ? ВЕРНИТЕ В МОДУ ДОБРОТУ!
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Размышления на тему дверных замков

Сообщение Slabovik »

На самом деле с замками не надо мудрить - в магазинах, где торгуют охранными системами, вполне продаются дверные замки с электромагнитным механизмом отпирания. Вот что-то типа такого: замок 6~15v. Электропривод срабатывает от внешней системы и открывает маленькую защёлку. Большая защёлка при этом должна быть открыта. При отсутствии энергии открывается ключом. Ключом же можно закрыть большую защёлку, например, при длительном отсутствии, чтобы при срабатывании (вдруг взломали код) малой защёлки замок оставался закрыт.
Аватара пользователя
elf.arxont
Опытный кот
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:06:23
Откуда: Донецк

Re: Размышления на тему дверных замков

Сообщение elf.arxont »

А, тогда понял где (в какой теме). Ну если по имени - то в ЛС пишут обычно. А тут по никам.

Так вот, про поляризованные реле - это понятно, а с электромагнитом - видел двухкатушеные соленоиды. Вот скорее всего это и есть бистабильные (поляризованные) электромагниты. Тоже вариант, если для управления. И ток, в случае чего нужен кратковременно (даже при дохлом АКБ должен сработать).

По размещению замка - размещение внутри стены не так уж плохо, потому что не нужны гибкие провода, и нет вероятности обесточивания привода из-за перелома провода.
Изображение
Аватара пользователя
Быстрый
Опытный кот
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 10:09:52
Откуда: от верблюда

Re: Размышления на тему дверных замков

Сообщение Быстрый »

Ну с именем разобрались :wink: на фотке такой электромагнит изображён как раз катушк состоит из двух частей каждая из которых намотана в разные стороны, три вывода, сердечник намагничен.
Чего уставился как WINDOWS на новое устройство ? ВЕРНИТЕ В МОДУ ДОБРОТУ!
Аватара пользователя
ageeff
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 16:19:33

Re: Размышления на тему дверных замков

Сообщение ageeff »

elf.arxont писал(а):Предлагайте свои идеи ниже :))
Не изобретайте велосипед , до Вас уже все придумали. Замок от домофона.
Изображение
Надежно и внешний вид не портит , и дубовая дверь не пострадает.
Slabovik уже расписал.
Аватара пользователя
Быстрый
Опытный кот
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 10:09:52
Откуда: от верблюда

Re: Размышления на тему дверных замков

Сообщение Быстрый »

Этим изобретателям замков для домофона тоже наверно кто-то пытался крылья подрезать :facepalm: а вот уже и стандартом считается и надёжным стандартом а кто может предугадать - возможно elf.arxont тоже станет законодателем в дверных замках и его вариант станет общепринятым стандартом. А велосипед изобретать даже нужно ...Изображение это тоже велосипед :idea:
Но прежде надо изучить уже существующие модели и тенденции в готовых изделиях вот некоторые тенденции
Чего уставился как WINDOWS на новое устройство ? ВЕРНИТЕ В МОДУ ДОБРОТУ!
Аватара пользователя
ageeff
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 16:19:33

Re: Размышления на тему дверных замков

Сообщение ageeff »

Изображение
Красиво слов нет.
А привод от автосигнализации в двери - некрасиво. Вот не радует глаз и всё.
Аватара пользователя
Быстрый
Опытный кот
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 10:09:52
Откуда: от верблюда

Re: Размышления на тему дверных замков

Сообщение Быстрый »

Это начало - так поддержите или не мешайте - "а ты налей и отойди" :wink:
Чего уставился как WINDOWS на новое устройство ? ВЕРНИТЕ В МОДУ ДОБРОТУ!
Аватара пользователя
elf.arxont
Опытный кот
Сообщения: 887
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 10:06:23
Откуда: Донецк

Re: Размышления на тему дверных замков

Сообщение elf.arxont »

Slabovik писал(а):На самом деле с замками не надо мудрить - в магазинах, где торгуют охранными системами, вполне продаются дверные замки с электромагнитным механизмом отпирания. Вот что-то типа такого: замок 6~15v. Электропривод срабатывает от внешней системы и открывает маленькую защёлку.
Тоже хороший вариант. Только у меня дверь открывается на лестницу. :(
ageeff писал(а):уже все придумали. Замок от домофона.
Это от индивидуальных домофонов.
В подъездных ставят такой: Изображение Чтобы в случае чего (пожар, кабель поврежден) он открылся сам. Это и достоинство и недостаток. Достоинство - выполняется требование пожарной безопасности - самооткрывание при аварийной ситуации. Недостаток - при отключении электроэнергии вся шпана будет беспрепятственно ходить в подъезд.
ageeff писал(а):привод от автосигнализации в двери - некрасиво
Если снаружи - да. Внутри - его не видно. Или рядом с дверью, а привод - тросик.

Купить готовый - легко. Правда, недешево. А самому сделать - дешевле (в большинстве случаев) и заняться есть чем.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Статьи»