Высокочастотный датчик для электрогитары

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Аватара пользователя
Archimedes
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср окт 30, 2013 16:14:52

Высокочастотный датчик для электрогитары

Сообщение Archimedes »

Наткнулся на статью из Радио
СпойлерИзображение
Можно ли заменить транзистор на какой-нибудь доступный кремниеный? Как перерассчитать катушки под другую марку и диаметр феррита? По рассчету катушек с ферритовыми стержнями что-то маловато инфы нашел
Реклама
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Высокочастотный датчик для электрогитары

Сообщение VT1 »

Про замену транзисторов здесь написал.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1825144
Схема представляет из себя генератор и частотный детектор. Частота работы не критична. Она может быть в пределах 5 - 10 мгц.
Про ЧД можно здесь почитать.
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=49029
Поэтому делаете сначала частотный детектор, определяете на какой он частоте работает, а потом подбором витков катушки L1 подбираете частоту генератора на транзисторе, что бы она совпадала с частотой работы частотного детектора.
Настроить частотный детектор без соответствующих приборов невозможно. Легче взять готовый частотный детектор например УПЧЗ-1 или УПЧЗ-2, что стояли в советских телевизорах, а к ним добавить генератор, что в вашей схеме. Данные частотные детекторы работают на частоте 6,5 мгц.
Почитать про них можно в гугле или есть тема по ним на нашем форуме.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=60060
В этом случае в схеме останется всего лишь одна катушка L1

В схему так же желательно ввести АПЧ(автоматическая подстройка частоты) для более надежной работы.

И еще раз повторю.
Настроить эту схему без соответствующих приборов невозможно. Её не достаточно просто скопировать. Она требует четкого понимания работы схемы и тщательной настройки, что не под силу многим занимающимися только низкочастотными схемами и слабо понимающих в подобных схемах и в тонкостях их настройки.
Реклама
Аватара пользователя
steeler
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 14:10:36
Откуда: Киев

Re: Высокочастотный датчик для электрогитары

Сообщение steeler »

Доп к теме. По намотке катушек см Радио №5 стр.62 за 1973г. И по личному опыту:-Овчинка не стоит выделки. Куча гемороя с ПОСРЕДСТВЕННЫМ результатом. Простая активка к синглам или хамбаккерам с подобранной коррекцией для эл.гитары-самое то.+ пъезозвукосниматель(если надо получить звучание акустической гитары). Вот такой схемой пользуюсь уже давно. СМД элементы и пит +\- 1.5 В. Заказчики довольны.
Вложения
new1.jpg
(23.41 КБ) 781 скачивание
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Высокочастотный датчик для электрогитары

Сообщение Brigadir »

steeler писал(а):. И по личному опыту:-Овчинка не стоит выделки.
Я тоже так думаю, ибо пытался как то эту схемку отладить = так и не справился, хотя делал четко по описанию. (приборов тогда у меня не было, кроме тестера). Была в журнале Радио и более простая схема емкостного звукоснимателя (Щербаков), но я её так и не попробовал.
А поболтать?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Archimedes
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср окт 30, 2013 16:14:52

Re: Высокочастотный датчик для электрогитары

Сообщение Archimedes »

спасибо большое всем за ответы, будем собирать, пробовать :)
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46158
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высокочастотный датчик для электрогитары

Сообщение As »

Тема ёмкостного звукоснимателя может быть интереснее, чем кажется... Тембр звучания, однозначно, будет другим - ёмкостный звукосниматель реагирует на смещение струны, а не на её скорость. Уже ради этого можно поэкспериментировать. Ну, и конструкцию датчиков можно оптимизировать, я бы попробовал, например, ту, что была описана в журнале "Радио" в одной из первых статей о конструкции самодельного проигрывателя с тангенциальным тонармом... Эти датчики можно сделать раздельными для каждой струны, кроме того, они, в принципе, будут работать и с неметаллическими струнами, что тоже может быть интересно... :dont_know:
Реклама
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Высокочастотный датчик для электрогитары

Сообщение Borodach »

А в каком Радио была эта схема?
Аватара пользователя
Archimedes
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср окт 30, 2013 16:14:52

Re: Высокочастотный датчик для электрогитары

Сообщение Archimedes »

Borodach, №10, 1970г
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46158
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высокочастотный датчик для электрогитары

Сообщение As »

Интересно, а если поставить по два датчика на струну, под углом 90 градусов, как в той же головке звукоснимателя грамзаписи? Стереозвучание же получится! :)) Кто нибудь пробовал?
Аватара пользователя
steeler
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 14:10:36
Откуда: Киев

Re: Высокочастотный датчик для электрогитары

Сообщение steeler »

Вот такой вариант схемы ЗС стоит попробовать. Радио №1.стр-34. за 1976г. Щербак все таки.....
Вложения
p0035.png
(56.59 КБ) 791 скачивание
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46158
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высокочастотный датчик для электрогитары

Сообщение As »

Я имел в виду аналогичный принцип датчика... :))
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Высокочастотный датчик для электрогитары

Сообщение Brigadir »

As писал(а):Тема ёмкостного звукоснимателя может быть интереснее, чем кажется... Тембр звучания, однозначно, будет другим - ёмкостный звукосниматель реагирует на смещение струны, а не на её скорость. Уже ради этого можно поэкспериментировать. Ну, и конструкцию датчиков можно оптимизировать, я бы попробовал, например, ту, что была описана в журнале "Радио" в одной из первых статей о конструкции самодельного проигрывателя с тангенциальным тонармом... Эти датчики можно сделать раздельными для каждой струны, кроме того, они, в принципе, будут работать и с неметаллическими струнами, что тоже может быть интересно... :dont_know:
2 ошибки в Вашем рассуждении. (пометил красным).
А поболтать?
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Высокочастотный датчик для электрогитары

Сообщение Brigadir »

steeler писал(а):Вот такой вариант схемы ЗС стоит попробовать. Радио №1.стр-34. за 1976г. Щербак все таки.....
Вот именно, про эту схему я и вспоминал. Тогда у меня не было колечек подходящих(я как раз делал самоделку с тангенциальным тонармом, и поставил электромагнитный звукосниматель...марку уже и не упомню, толи ГЗМ -005, толи 103...). К сожалению: ни фоток, ни схем не сохранилось = давно это было....
А поболтать?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46158
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высокочастотный датчик для электрогитары

Сообщение As »

Brigadir писал(а):2 ошибки в Вашем рассуждении. (пометил красным).
Ошибки нет. Напряжение на выходе ёмкостного датчика пропорционально ёмкости датчика, а она обратно пропорциональна расстоянию между обкладками. У электромагнитного датчика ЭДС пропорциональна скорости перемещения "якоря" (в данном случае - струны...). Неметаллическая струна, помещённая между обкладками ёмкостного датчика, может при перемещении изменять его ёмкость (аналогично принципу конденсаторного микрофона, примерно...). Где ошибки? :dont_know:
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Высокочастотный датчик для электрогитары

Сообщение Brigadir »

Ошибка вот в чем: струна не помещается между обкладками конденсатора, а струна является одной из обладок. Именно так задумано в схеме из журнала Радио в посту 1 от Топик стартера. Именно так и задумано в другой схеме от Щербакова, где иглодержатель также является обкладкой конденсатора. Изменения расстояния между обкладками и изменение скорости = всё это изменяет форму выходного сигнала (форма модулирующего сигнала). Струна не просто колеблеться в одной плоскости, а как бы крутиться, Именно поэтому электромагнитному звукоснимателю не удается с высокой достоверностью преобразовать эти колебания в электрический сигнал, к тому же индуктивность катушки и емкость кабеля вносит некоторые коррективы в сигнал. Пьезозвукосниматель тоже не в состоянии достоверно "снять" сигнал, ибо он снимает колебание деки , а не самой струны. Про емкостный писали = высокая достоверность звучания, но к сожалению, мне так и не удалось эту схему отладить.(я тогда был молод и не было опыта в ВЧ устройствах).
А поболтать?
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Высокочастотный датчик для электрогитары

Сообщение Borodach »

steeler писал(а):Вот такой вариант схемы ЗС стоит попробовать. Радио №1.стр-34. за 1976г. Щербак все таки.....
Пробовал в детстве собирать, но так и не собрал ... :)
Интересно, как он звучит?
Аватара пользователя
steeler
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 14:10:36
Откуда: Киев

Re: Высокочастотный датчик для электрогитары

Сообщение steeler »

Эту конструкцию ЗС для винила Ю.Щербака собирали в 77 году. По тем временам -ВЕСЧЬ ! правда требующей хорошего малошумящего предусилителя. + проблема с алмазной иглой(стояла корундовая) и с механикой вертушки(оч шумная ЭПУ_73). А так нареканий вроде не было. УСЕЕ пело.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46158
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высокочастотный датчик для электрогитары

Сообщение As »

Brigadir писал(а):...Струна не просто колеблеться в одной плоскости, а как бы крутиться, Именно поэтому электромагнитному звукоснимателю не удается с высокой достоверностью преобразовать эти колебания в электрический сигнал, к тому же индуктивность катушки и емкость кабеля вносит некоторые коррективы в сигнал.
Brigadir, невнимательно читаешь... Я предлагал для струн электрогитары использовать датчики, аналогичные тем, что были применены в головке звукоснимателя грамзаписи, причём, предлагал и использование пары датчиков на каждую струну ("стереозвук" :)) ). Для работы датчика нужны либо заземлённые металлические струны (никакого напряжения на них подавать не нужно!), либо - диэлектрические. Для работы ёмкостного датчика нужно изменение его ёмкости, а перемещение диэлектрика между обкладками конденсатора может изменять его ёмкость... :dont_know:
Так что, "стереогитару" никто так и не соберёт? :dont_know:
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»