Например TDA7294

Форум РадиоКот :: Просмотр темы - Как измерить резонансную частоту?
Форум РадиоКот
https://radiokot.ru/forum/

Как измерить резонансную частоту?
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=115403
Страница 1 из 1

Автор:  asd81 [ Чт апр 02, 2015 19:14:03 ]
Заголовок сообщения:  Как измерить резонансную частоту?

здравствуйте. есть контур промежуточной частоты китайского приемника 465кГц, мне нужно изменить её на 400кГц. так вот, как мне померять резонансную частоту? катушка не в схеме. или всё же в схему нужно? есть осциллографы USB и с1-112а. как подключиться чтоб произвести замеры? спасибо.

Вложения:
ПЧ.PNG [18.59 KiB]
Скачиваний: 1525

Автор:  aen [ Чт апр 02, 2015 19:27:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: как измерить резонансную частоту?

Во первых просто можно увеличить конденсатор в контуре в 1,35
Во вторых можно проверить так и добавить нужную емкость в контур.
viewtopic.php?p=1760094#p1760094
aen писал(а):
Проверьте свой контур на соответствие и тогда решите, перематывать или нет. Он у вас должен иметь резонансную частоту порядка 300 кгц и довольно хорошую добротность.
Если у Вас нет приборов для этой проверки, то используйте те, что у Вас есть по максимуму.
Вот например в этой теме я писал и сам для примера показывал как использовать осциллограф для определения резонансной частоты колебательного контура и оценить его добротность.
viewtopic.php?p=1746255#p1746255
Если в вашем осциллографе нет выхода импульсов синхронизации, то сделайте генератор прямоугольных импульсов на частоту 1 – 2 кгц по любой схеме. Удобно на КМОП микросхемах и проверяйте.
http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 44_45.html
Что бы не искать я те сообщения сюда перенесу.
Там спрашивали:
"Как измерить резонансную частоту колебательного контура подручными средствами."
aen писал(а):
Способов много.
Крутить генератор и искать максимум показаний ВЧ вольтметра.
При этом нужно учитывать внесенные паразитные емкости и индуктивности. Просто их нужно минимизировать.

Изображение

Или так.
Возбуждаем контур импульсом и смотрим частоту ударных колебаний.
viewtopic.php?p=494258#p494258
Кому как удобнее. В данном случае можно и добротность контура определить, хотя по первому варианту это тоже можно сделать.

Изображение

И много еще других способов.
aen писал(а):
Конденсатор связи между генератором и контуром должен быть по крайней мере раз в 20 - 50 меньше, чем конденсатор в колебательном контуре, что бы генератор не шунтировал контур и меньше влиял на измерение.
Т.е. чем меньше, тем лучше. Главное, что бы хватало для наблюдения синусоиды на экране.

Вот я сейчас собрал такую схему. Конденсатор в контуре 330 пф, а конденсатор связи 18 пф
Так выглядят ударные колебания в контуре.

Изображение

Это я их немного развернул на осциллографе.

Изображение

А это развернул, что бы подсчитать частоту.
У меня получилась резонансная частота моего контура прядка 750 кгц, т.к. на осциллографе стоит развертка 1мкс/дел.

Изображение
aen писал(а):
Добротность можно оценить подсчитав количество колебания до того, как амплитуда упадет в 23 раза.
Само собой, чем больше колебаний насчитаете, тем значит больше добротность.

Т.е. используйте имеющиеся у вас приборы по максимуму.
Осциллографом можно не только форму сигналов смотреть. Это очень универсальный прибор.
Еще очень удобная вещь для настройки приемников это простая приставка ГКЧ к осциллографу, но в данном случае думаю можно и без неё обойтись.
Только не забывать про входную емкость осциллографа, которую нужно тоже учесть или смотреть через делитель 1:10, что уменьшит входную ёмкость осциллографа примерно в 10 раз.

Автор:  asd81 [ Чт апр 02, 2015 19:46:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: как измерить резонансную частоту?

а как получили коэффициент 1,35 ?

Автор:  aen [ Чт апр 02, 2015 20:00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: как измерить резонансную частоту?

Изображение

Вложения:
1.JPG [5.2 KiB]
Скачиваний: 16502

Автор:  Костя_1986 [ Ср сен 30, 2015 22:06:04 ]
Заголовок сообщения:  Измерение частоты резонанса колебательного контура

Здравствуйте !

Скажите пожалуйста, можно ли измерять частоту резонанса колебательного контура, частотомером изображенным на картинке (мерилка под красной пимпочкой), и правильно ли это ?

может какой нибудь другой прибор для этого нужен ?



Сюда перенес.
Читайте.
aen


Вложения:
Эскиз контура с датчиком от частотомера.JPG [11.45 KiB]
Скачиваний: 1224
Частотомер 1 Гц - 500 М Гц.jpg [144.54 KiB]
Скачиваний: 1354

Автор:  Сэр Мурр [ Чт окт 01, 2015 05:45:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты резонанса колебательного контура

Теоретически- можно. Практически- очень проблематично: на частотах выше десятков килогерц, частотомер или вообще "сорвёт" частоту резонанса, или уменьшит её- из-за того, что вход частотомера имее собственную ёмкость, типовая величина- от 50 до 100 пикофарад.
Обычно помогает использование щупа со встроенным делителем напряжения; при этом уменьшается напряжение, подаваемое на вход частотомера (это плохо), но одновременно и входная ёмкость(это хорошо).
Короче- резонанс на звуковых частотах так измерять можно, на ультразвуковых и радиочастотах- нельзя.

Автор:  Enman [ Чт окт 01, 2015 06:17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты резонанса колебательного контура

Частотомером измеряют частоту источника сигнала, для этого не обязательно подключать частотомер к контуру...А резонанс - это явление увеличения напряжения на контуре при определённых условиях, и это увеличение надо регистрировать каким-то показометром- вольтметром, который уже надо подключать к контуру и учитывать влияние этого показометра на контур. Сам контур без внешнего источника энергии ничего не генерит и частотомером там ничего не измеришь...

Автор:  Света [ Чт окт 01, 2015 07:52:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты резонанса колебательного контура

Костя_1986 писал(а):
...может какой нибудь другой прибор для этого нужен ?

Для измерения частоты резонанса отдельного колебательного контура используются другие приборы. Например, радиолюбители для этого изготавливают гетеродинный индикатор резонанса (ГИР)...

Автор:  aen [ Чт окт 01, 2015 14:05:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты резонанса колебательного контура

Костя_1986 писал(а):
можно ли измерять частоту резонанса колебательного контура, частотомером изображенным на картинке
Можно, только предварительно научится пользоваться частотомером, что впрочем относится к любым другим измерительным прибором.
Любой измерительный прибор вносит погрешность при его включении в цепь измерения и нужно уметь это влияние минимизировать или учитывать и делать поправки в результат измерения.
Как измеряется частота резонанса, написал Enman чуть выше.

Автор:  Костя_1986 [ Чт окт 01, 2015 16:33:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты резонанса колебательного контура

Благодарю за ответы !

т.е. получается что этот частотомер показывает частоту ближайшего передающего устройства(генератора ВЧ сигналов) ? Хорошо что не заказал.

Отдельный колебательный контур ничего не генерирует - это абсолютно логично и верно.

Соответственно нужен прибор (генер ВЧ сигналов - детектор - индикатор) того, на какой частоте наступает резонанс этого отдельного колебательного контура если это прибор поднести близко к нему. Т.е. это ГИР.

P.S.

Есть ещё формула f= 1/ 2Pi * (LC)^1/2 - но это я так понимаю теоретическая частота резонанса, которая далеко не всегда работает на практике.

А если попробовать Генератор Стандартных Сигналов подключить к контуру и изменяя частоту генерации "поймать" резонанас ?

Это реализуемо ? И если да, то как определить момент резонанса ?

Автор:  Света [ Чт окт 01, 2015 17:39:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Измерение частоты резонанса колебательного контура

Костя_1986 писал(а):
... как определить момент резонанса ?

Enman писал(а):
... резонанс - это явление увеличения напряжения на контуре при определённых условиях, и это увеличение надо регистрировать каким-то показометром- вольтметром, который уже надо подключать к контуру и учитывать влияние этого показометра на контур. ...

Автор:  IRMADE [ Вс окт 04, 2015 17:50:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: как измерить резонансную частоту?

Простейший способ подачи сигнала на параллельный контур и измерения частоты можно осуществить так: сигнал от генератора подаётся через резистор примерно 50 кОм. Через такой же резистор к контуру подключается частотомер. Резисторы, как активные элементы, расстройку в контур не вносят.

Автор:  aen [ Вс окт 04, 2015 18:40:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: как измерить резонансную частоту?

IRMADE писал(а):
Через такой же резистор к контуру подключается частотомер..
Частотомер к генератору подключается, а не к контуру.
К контуру вольтметр подключается или осциллограф.

Изображение

Вложения:
1.GIF [5.34 KiB]
Скачиваний: 17237

Автор:  B@R5uk [ Вс окт 04, 2015 20:56:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: как измерить резонансную частоту?

Осталось только уточнить, что на резонансе надо измерять не частоту, а амплитуду. Положение вершины параболы измеряется с большой погрешностью, так как смещение частоты туда-сюда мало изменяет амплитуду (парабола же: второй порядок малости). Поэтому лучше отступить вверх и вниз по частоте от резонанса туда, где амплитуда сильно меняется с частотой и измерить две частоты на одной амплитуде. При условии равномерности АЧХ генератора и вольтметра среднее значение полученных частот и будет резонансом.

Автор:  IRMADE [ Ср окт 07, 2015 18:50:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: как измерить резонансную частоту?

aen писал(а):
IRMADE писал(а):
Через такой же резистор к контуру подключается частотомер..
Частотомер к генератору подключается, а не к контуру.
К контуру вольтметр подключается или осциллограф.

Изображение


Да, aen, конечно к контуру подключается осциллограф для регистрации резонанса, а не частотомер, зарапортовался немного. Что и подтверждаю прикреплённым файлом.

Вложения:
Контур.pdf [35.65 KiB]
Скачиваний: 600

Автор:  xterro [ Вс окт 11, 2015 19:29:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: как измерить резонансную частоту?

Вроде бы как-то ещё можно настраивать с помощью генератора качающейся частоты и осциллографа(или анализатора спектра), растолкуйте, как этим пользоваться, да и возможно ли вообще? Что и как подключать? :roll:

P.S. Сейчас поглядываю, на такую USB шарманку: Instrustar ISDS220B, в нём есть и ГКЧ и спектроанализатор(http://ru.aliexpress.com/item/ISDS220B- ... er=1836321) Возможно ли в нём настраивать контуры и до какой частоты?

Автор:  Serhio [ Сб мар 19, 2016 09:58:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как настроить радио?

Все доброго времени суток. Если тема еще жива, хочу озвучить вопрос.
Собрал сей приемник (см приложение) хочу точно узнать на какую частоту настроен сейчас его контур. Есть ГСС, есть осцилл, подскажите пожалуйста что, куда и как подключить?
Вложение:
Приёмник.png [62.14 KiB]
Скачиваний: 1148




Сюда перенес.
Читайте.
aen

Автор:  Serhio [ Вс мар 20, 2016 05:33:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: как измерить резонансную частоту?

Контур своего отстроил - вопрос снимается.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/