Общий провод схемы

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Even
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 23:48:49
Откуда: Киев

Общий провод схемы

Сообщение Even »

у меня вопрос по этой схеме и по общему проводу вообще
http://file.qip.ru/photo/yvohd8W-/_2_online.html
Изображение взято из книги Свореня "Електроника: шаг за шагом"

Красным обведен проводник, который меня интересует.
Вопрос: к этому проводнику подключено куча батарей, на эту шину отводятся ненужные нам токи, катод подключен к ней. По - сути в этом проводнике будет полный неконтроллированый бардак в плане напряжений и токов. Это никак не повлияет на схему? Зачем вообще используют землю в схемах, общий проводник?

Изображение
Вложения
1.JPG
(12.25 КБ) 9638 скачиваний
Последний раз редактировалось Even Чт июл 22, 2010 12:30:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Общий провод схемы

Сообщение aen »

Even писал(а): Зачем вообще используют землю в схемах, общий проводник?
Земля и общий провод, это совершенно разные вещи.
Общий провод(корпус) на схемах рисуют так.

Изображение

Землю так.

Изображение

К точке "Земля" подключают защитное заземление

Они могут совпадать, а могут и не совпадать. За общий провод можно взять любую точку схемы, но обычно берут ту, что удобнее для чтения схемы, т.е. часто за неё принимают корпус схемы.
Общий провод, это точка относительно которой измеряются все напряжения в схеме и постоянные и переменные всего лишь.

Изображение

Например если написано, что напряжение на коллекторе 5 вольт, то значит мерили напряжение между общим проводом и коллектором.

Если напряжение измерено не относительно общей точки, то это оговаривается особо.
Например, если написано, что напряжение между эмиттером и коллектором равно 3 вольта, то это значит, что измеряли именно между точками "эмиттер-коллектор"

А земля, это точка куда подключается заземление. Она может совпадать с общим проводом, а может и не совпадать.
Обычно совпадает, но не всегда.
Вложения
ОЭ.GIF
(2.04 КБ) 11199 скачиваний
земля.GIF
(1.14 КБ) 9671 скачивание
общий.GIF
(1.1 КБ) 10641 скачивание
Аватара пользователя
Even
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 23:48:49
Откуда: Киев

Re: Общий провод схемы

Сообщение Even »

Я так понял, что у этого провода один потенциал. В значение этого потенциала будут вносить лепту батареи Бсм и Ба?
На этот провод через конденсатор Сф направляется усиленный ток, чтобы он не попал на Uпит. Ток всегда течет по замкнутому контуру. Куда ток, который мы отводим, попадет после того, как он пройдет по этому проводу?
Arlleex
Друг Кота
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36

Re: Общий провод схемы

Сообщение Arlleex »

Even писал(а):у меня вопрос по этой схеме и по общему проводу вообще
http://file.qip.ru/photo/yvohd8W-/_2_online.html
Изображение взято из книги Свореня "Електроника: шаг за шагом"

Красным обведен проводник, который меня интересует.
Вопрос: к этому проводнику подключено куча батарей, на эту шину отводятся ненужные нам токи, коллектор подключен к ней. По - сути в этом проводнике будет полный неконтроллированый бардак в плане напряжений и токов. Это никак не повлияет на схему? Зачем вообще используют землю в схемах, общий проводник?

Видимо, вы плохо представляете, что такое ток, что такое напряжение.
Это книга Свореня?
Хорошая книга. Там все разжевано. читайте.
Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
Аватара пользователя
Even
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 23:48:49
Откуда: Киев

Re: Общий провод схемы

Сообщение Even »

Всем спасибо)
Я понял, что можно не учитывать сопротиление общего провода, тогда потенциал на нем один)
95Виталь
Вымогатель припоя
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 01:16:38
Откуда: Узбекистан Ташкент

вопрос про общий провод))

Сообщение 95Виталь »

иногда на схемах рисуют сей знак ,куда его подключать?

Изображение
Вложения
знаки.gif
(4.68 КБ) 12774 скачивания
чайник второго уровня
Аватара пользователя
Игорь2010
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Пн июн 21, 2010 10:50:08
Откуда: спб

Re: вопрос про общий провод))

Сообщение Игорь2010 »

масса, GND чаще минус питания или при двуролярном питании средняя точка
Последний раз редактировалось Игорь2010 Вс июн 12, 2011 17:16:25, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
опять накрыло
не буду больше покупать китайские флюсы
95Виталь
Вымогатель припоя
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 01:16:38
Откуда: Узбекистан Ташкент

Re: вопрос про общий провод))

Сообщение 95Виталь »

а если несколько таких знаков то всех в кучку паять ?
чайник второго уровня
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: вопрос про общий провод))

Сообщение Света »

Да.
Все такие _|_ значки - это один провод и сделано это только для того, чтобы не загромождать схему линиями. Когда много линий, схему становится труднее читать, так как становится труднее глазами проследить все проводники.
В разных схемах это может быть и плюсом, и минусом питания, и даже другим проводником по задумке разработчика схемы.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: вопрос про общий провод))

Сообщение ublhjnt »

В разных схемах это может быть и плюсом, и минусом питания, и даже другим проводником по задумке разработчика схемы.

Одним словом это ОБЩИЙ провод для данной схемы.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: вопрос про общий провод))

Сообщение Света »

Можно ещё добавить, что "общий провод" в большинстве схем используется как точка отсчёта при измерениях в схемах. Напряжения, показанные на схемах, измерены, как правило, относительно "общего провода"
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
rentony
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 20:23:25

Что такое "земля"

Сообщение rentony »

Доброе время суток!

Начал изучать сие искуство, но столкнулся с непониманием того что представляет из себя "земля", на схемах например просто куда то в сторону уходит контакт и на конце его перпендекулярная черточка, как это понимать, а то и чего хуже - недалеко от него еще подобный контако только там несколько черточек, какая разница и вообще как ведет себя электричество по отношению к ним?

вот пример:
Изображение




Тема дубль.
Сюда перенес. Тему почитайте с самого начала.

aen
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Что такое "земля"

Сообщение aen »

Поиском по форуму посмотрите. Там много раз это объясняли.
vgolovko1994
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 18:33:09

Re: Как научиться читать электрические схемы?

Сообщение vgolovko1994 »

Ребят а я например не понимаю в схемах вот такой штуки. Куда эти контакты должны присоединятся, как я понимаю между собой???




Сюда перенес. Тему почитайте с самого начала.

aen
Вложения
01.gif
(13.26 КБ) 2068 скачиваний
Аватара пользователя
c2n
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: вопрос про общий провод))

Сообщение c2n »

во вложении 4 эквивалентные схемы.

Света писал(а):сделано это только для того, чтобы не загромождать схему


Схемы вроде бы разные, а суть одна :)
Вложения
primer.jpg
Эквивалентные схемы. 4 шт.
(85.82 КБ) 1949 скачиваний
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: вопрос про общий провод))

Сообщение Света »

Когда я сказала "сделано", я имела ввиду то, что такой значок введён в ГОСТы, разрешено в схемах им пользоваться.
Конечно, в простейших схемах его не имеет смысла ставить во всех точках, хотя и в таких схемах этот значок может указывать общий провод (корпус), относительно которого проводятся в схеме все измерения и обычно он ставится где-то в одном месте.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
c2n
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: вопрос про общий провод))

Сообщение c2n »

Я для наглядной агитации демонстрации :) Ибо наглядное пособие по эффективности на втором месте, после розг o_O XD
Аватара пользователя
ilyxa92
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Сб окт 05, 2013 11:50:26
Откуда: Хабаровск

Помогите разобраться в схемах

Сообщение ilyxa92 »

Всем привет,коты)
я полный новичок,на сайте уже месяц обитаю,много читаю,жду посылку с паяльной станцией и мультиметром,а пока просто смотрю схемы и что-то пытаюсь собрать "на коленках".
и вот в процессе изучения схем у меня появились вопросы.
просьба не ругать и отнестись с пониманием)

первая схема- глушилка)
Изображение

кружок 1- питание. нарисован только плюс батарейки,а куда минус?
кружок 2- кондер подключается только одной стороной,а куда другая? что это обозначает --| ?
3-от катушки нарисована антенна. ее можно к любой части катушки подключить или как?
4- вот опять это обозначение,что оно значит?

мультивибратор
Изображение

вопросы в принципе те же
1кружок- +5 только к одной стороне или + батарейки к 1 кружку,а минус ко второму кружку?
3кружок- снова это обозначение,что с ним делать и куда его сувать?))

усилитель мощности
Изображение

1 кружок- снова питание,нарисован +, а где минус-то?
2 кружок- вот это мне ну совсем непонятно...это похоже на как бы заземление,но куда его и что с ним делать?или это и есть минус?))


Заранее всем спасибо,знаю что глупые вопросы,но из-за таких непоняток приходится отбрасывать много схем. в школе когда-то изучал всякие мультивибраторы и прочие схемульки,но все они были кольцевыми и простыми- вот плюс,вот минус и от них все соединилось в кольцо,все просто)


Сюда перенес.
Только свою глушилку не нужно делать. В схеме ошибки.
Глушилки у нас здесь.
viewtopic.php?p=1793922#p1793922

aen
Аватара пользователя
Быстрый
Опытный кот
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 10:09:52
Откуда: от верблюда

Re: Помогите разобраться в схемах

Сообщение Быстрый »

это похоже на как бы заземление,но куда его и что с ним делать?или это и есть минус?))
да это он родимый минус , корпус , заземление - просто для экономии времени и упрощения рисунка схемы минус по умолчанию почти всегда корпус , именно ПОЧТИ потому что есть схемы и с общим плюсом, и с общим нулём но это пока для вас затрагивать не обязательно .
ilyxa92 писал(а):3-от катушки нарисована антенна. ее можно к любой части катушки подключить или как?
нет это должно быть указано в описании схемы или если схема ваша то рассчитано.
Чего уставился как WINDOWS на новое устройство ? ВЕРНИТЕ В МОДУ ДОБРОТУ!
Аватара пользователя
Грендайзер
Мучитель микросхем
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Вт июн 02, 2009 22:38:40
Откуда: Город-герой Москва

Re: Помогите разобраться в схемах

Сообщение Грендайзер »

стоит добавить, что общий плюс, о котором сказал Быстрый, можно найти на старых схемах с германиевыми транзисторами. Т.е. земля относительно шины питания будит положительной
Ответить

Вернуться в «Теория»