Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср июн 18, 2025 20:36:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 226, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 21:02:50 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Маску сушить нужно 45 минут, плюс 30 минут хим.олово. Проще в гальванику на 20..30 минут кинуть.

Цитата:
Обрати внимание на рамочку вокруг моих тестовых платок, она практически нормально получалась
У меня тоже самое, дорожка 0,1 слезла через 5 минут, 0,2 слезли через 10.


У меня слезание обнаруживалось только после олова - касаешься дорожки, а она слезает.

Но, на 0.15 нет премычек между дорожками, если бы туда олово попало - было бы видно. 0.1 - слезло все, но это и ожидаемо - шаблон с лазерника.


Последний раз редактировалось skokov Ср мар 20, 2013 21:05:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 21:05:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Кстати на дорожках потолще это тоже есть, но из за того что они толще, фоторезист держится. А вот олово лезет туда.

Изображение

Цитата:
А вообще - твой результат меня порадовал.Молодец!! )))
Меня тоже радует, столько химичил, но вот фоторезист. И это называется самые настоящие грабли. :(

В принципе 0,3 можно делать, но вот тоньше не выдержит.

mial тоже про отслоение по моему говорил. :(


Вложения:
кадр_21 (2).gif [89.98 KiB]
Скачиваний: 1003


Последний раз редактировалось Ruzik Ср мар 20, 2013 21:09:19, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 21:07:47 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Кстати на дорожках потолще это тоже есть, но из за того что они толще, фоторезист держится. А вот олово лезет туда.

Угу, вижу. Твоя платка более показательна в этом отношении.

Надо что-то делать с резистом, я это еще пару дней назад говорил))

И грабли неожиданные...что самое обидное...(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 21:10:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Хим. олово с гипофосфитом совсем другое, даже внешне по другому смотрится.

Цитата:
Надо что-то делать с резистом, я это еще пару дней назад говорил))
У меня есть жидкий от голдпада, но это не вариант. Получится усложнение, а не упрощение процесса.


Последний раз редактировалось Ruzik Ср мар 20, 2013 21:11:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 21:11:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
skokov писал(а):
Может быть, резист с тиомочевиной реагирует как-то? но это тупик тогда.

Нет, не тупик. Есть растворы без тиомочевины. Например №3 и №4 отсюда http://www.anytech.narod.ru/tin-plate.htm
Но у меня нет реактивов, чтобы проверить.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 21:14:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
skokov
Я думал что это из за гипофосфита. А у тебя когда оторвало, в растворе не было гипофосфита?

mr_kot
Если честно, меня от олова уже воротит. Если знать точно, что эти рецепты более менее пригодны, то можно химичить.


Последний раз редактировалось Ruzik Ср мар 20, 2013 21:21:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 21:20:18 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Я думал что это из за гипофосфита. А у тебя когда оторвало, в растворе не было гипофосфита?


Отрывает и без гипофосфита. и в солянокислом и в сернокислом растворе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 21:23:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Последний рецепт со свинцом (патент), тоже смысла пробовать нет.

Бред конечно, но.. Если выкинуть тиомочевину, активировать серебром (дешево) и лудить?

Активировать естественно до нанесения фоторезиста.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 21:32:49 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Последний рецепт со свинцом (патент), тоже смысла пробовать нет.

Бред конечно, но.. Если выкинуть тиомочевину, активировать серебром (дешево) и лудить?

Активировать естественно до нанесения фоторезиста.


В чем лудить? если ты про раствор со станнатом, который без активации не работает - то резист не выдержит в нем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 21:38:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Точно, он щелочной. :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 21:44:52 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Точно, он щелочной. :(


где-то здесь читал, что кто-то на Мистер Мускул клеит резист, может попробовать? Бред тоже, конечно....

Завтра попробую позадавать глупые вопросы поставщику Альфы340...может он сподобится отправить запрос производителю...Хотя, сомневаюсь я, что это что-то даст.

А резист у тебя какой, кстати?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 21:46:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Надо попробовать взять... вода, кислота тиомочевина (раствор без олова). Кинуть плату с фоторезистом, и посмотреть поднимет или нет.
У меня альфа 340, клеил ламинатором, 3 горячие прокатки до засветки и 3 после.

У mial вот такое олово http://www.ebay.com/itm/MG-Chemicals-42 ... 1c202aa171
Цена конечно не реальная за 125 мл раствора. :shock: И в Россию не посылают.

Или вот еще http://www.ebay.com/itm/421-Liquid-Tin- ... 1c1c22cc5d :shock: :shock: :shock:


А тут с доставкой 125 мл. почти 1000 р. http://www.ebay.com/itm/MG-Chemicals-42 ... 43b7ecbdae :facepalm:

Вот Stas555 выкладывал состав этого зелья viewtopic.php?p=1498559#p1498559


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 22:30:29 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Вот Stas555 выкладывал состав этого зелья viewtopic.php?p=1498559#p1498559


Ну, ты ж понимаешь, что это не рецепт, да?
Равно как и покупка чего-то не ибэе - сегодня оно есть, завтра нет...

Померял температуру на валах, я в шоке...там чуть меньше 100 градусов было...(( выставил 115...накатал резист, посмотрим что получится....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 22:36:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
skokov писал(а):
Ну, ты ж понимаешь, что это не рецепт, да?
Меня тогда наивным назвали. :))

Да, это все понятно, что покупное это разовое и не постоянное. Нужно доступное и эффективное и оно уже есть, только есть слабое звено - фоторезист.

Ты все таки сделай рецепт:
    олово
    кислота серная
    тиомочевина
    гипофосфит натрия

Потом туда добавь фторид натрия, мне кажется будет еще лучше.

Цитата:
Померял температуру на валах, я в шоке...там чуть меньше 100 градусов было...(( выставил 115...накатал резист, посмотрим что получится....
А сколько максимально можно для альфы?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 22:41:07 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
т. Делаю вывод, раствор лезет под фоторезист, тем самым отрывая его. Сам фоторезист не растворяется, а плавает жесткий.


Это индикатор проблем с накаткой и/или подготовки поверхности под фоторезист. Один из неприятных приколов с фоторезистом это правильный размер шероховатости. Вылазит не всегда, чаще всего в "жестких" растворах травления (типа моего основного "электролит с перекисью, приправленный солью"). Вобщем, шероховатости не должны быть ни слишком мелкими (такие дает мягкий абразив в средствах типа Cif), ни глубокими с острыми краями (такие дает шкурка, даже самая мелкая). В первом случае фоторезисту "не за что ухватиться", во втором - надо уж очень сильно прогревать и прижимать фоторезист при накатке, что бы он затек в такие царапины (иначе раствор в них попадает и отрывает фоторезист). Правильный размер шероховатости получается после обработки чистящими порошками типа пемолюкса + что-нибудь плоское для равномерной обработки поверхности (я пользуюсь прямоугольным бруском из твердого поролона, на нем когда-то был абразив, но он давно стерся и в процессе не участвует). После обработки поверхность меди становится матовой но без ясно различимых царапин.
Вторая возможная причина - недостаточная температура ламинатора. Это решается добавлением еще одного прогона через ламинатор, причем с минимальными задержками после предыдущего, что бы заготовка не успела остыть.

Вобщем, я бы проверил (и исправил, при необходимости) эти два пункта. Думаю, после этого проблема с отрывом фоторезиста уйдет.

P.S. я как-то бегал по аналогичным граблям в течении нескольких недель, никак не мог понять почему при неизменных параметрах процесса проблема то есть то нет, причем раньше ее не было. после решения проблемы с прогревом фоторезиста ситуация улучшилась, а после смены Cif-а на порошок ушла раз и навсегда.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 22:43:06 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
только есть слабое звено - фоторезист.


Не, это не слабое звено, скорее наоборот. Я вообще поражаюсь размерам его технологического окна по каждому параметру. Но даже за пределы этих окон можно выйти :)

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 22:44:51 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ты все таки сделай рецепт:
    олово
    кислота серная
    тиомочевина
    гипофосфит натрия

Потом туда добавь фторид натрия, мне кажется будет еще лучше.


А сколько максимально можно для альфы?[/quote]

Сделаю, только теперь не знаю когда, ребенок в гости приезжает на неделю, а у нее аллергия, так что все хим дела откладываются...

Для альфы максимум 125 градусов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 22:45:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
evsi
Спасибо за наводку, перепробую все что можно. Просто столько времени потерял на это хим. олово и отступать так просто, как то не входит в мои планы. :)


Последний раз редактировалось Ruzik Ср мар 20, 2013 22:47:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 22:46:29 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
fenix72x писал(а):
Выходим на тропу войны поиска устойчивого фоторезиста :) .


Любой устойчив, думаю даже с правильно приготовленным ПНФ-ВЩ проблем не будет.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2013 22:47:34 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
evsi писал(а):
После обработки поверхность меди становится матовой но без ясно различимых царапин.

Может есть какое-нить фото поверхности?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 226, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y